對話｜姜建忠：“具象油畫”是外表學(xué)院，骨子里當(dāng)代

9月30日，“隱秘的現(xiàn)實(shí)——上海美術(shù)學(xué)院具象實(shí)驗(yàn)工作室全國邀請展”在中華藝術(shù)宮拉開帷幕。此次展覽是“具象實(shí)驗(yàn)工作室”系列展覽中的第三回，姜建忠、張新權(quán)、任傳文、殷雄、何軍、董文通、石至瑩、潘文艷、周胤辰、汪一、游帥、黃菁菁、任璐、莊婕、張迪揚(yáng)、吳玉琴等十多位來自上海美術(shù)學(xué)院具象實(shí)驗(yàn)工作室以及西安美術(shù)學(xué)院、南京藝術(shù)學(xué)院、吉林藝術(shù)學(xué)院等專業(yè)院校的藝術(shù)家一同參展，展出作品約100件，涉及布面油畫、紙本作品，藝術(shù)家手稿草圖等。

姜建忠其后接受“澎湃新聞·藝術(shù)評論”(www.ditubang.cn)專訪時(shí)表示，“具象表現(xiàn)油畫”集觀念、基本功、修養(yǎng)、天賦于一體，外表有點(diǎn)學(xué)院，但是骨子里是當(dāng)代的。

姜建忠 《解讀戴安.阿勃茲》 布面油畫 

展覽現(xiàn)場

中華藝術(shù)宮展覽現(xiàn)場

由上海美術(shù)學(xué)院教授姜建忠領(lǐng)銜的“上海美術(shù)學(xué)院具象實(shí)驗(yàn)工作室”建立于2016年，在立足學(xué)院教育的同時(shí)，也在當(dāng)代藝術(shù)與傳統(tǒng)藝術(shù)中尋找“第三條路”：不為時(shí)髦的觀念左右，也不為傳統(tǒng)的衛(wèi)道士，在學(xué)院中顛覆“學(xué)院”，在當(dāng)代語境中堅(jiān)持繪畫性的回歸。

在油畫中討論油畫、具象實(shí)驗(yàn)工作室推崇避開“客觀”的自然描繪、避開缺失技術(shù)含金量的觀念繪畫，繼承海派藝術(shù)的傳統(tǒng)，強(qiáng)調(diào)繪畫語言的表現(xiàn)性和時(shí)代性，關(guān)注繪畫造型與本體語言的探索和實(shí)驗(yàn)。

展覽開幕前，策展人尚輝、上海美術(shù)學(xué)院教授姜建忠和青年藝術(shù)家周胤辰還分別從理論與實(shí)踐的交叉視野、資深藝術(shù)家與青年藝術(shù)家的不同角度進(jìn)行對話。

開幕式現(xiàn)場，策展人尚輝、上海美術(shù)學(xué)院教授姜建忠和青年藝術(shù)家周胤辰(左起）

對話｜姜建忠

姜建忠其后接受“澎湃新聞·藝術(shù)評論”(www.ditubang.cn)的專訪，在他看來，“具象表現(xiàn)油畫”集觀念、基本功、修養(yǎng)、天賦于一體，其中既有當(dāng)代的思考，又需要傳統(tǒng)的基本功，在了解傳統(tǒng)藝術(shù)的基礎(chǔ)上，對當(dāng)代審美有自己的判斷。“具象”的外表有點(diǎn)學(xué)院，但是骨子里是當(dāng)代的。

同時(shí)，就學(xué)院教育而言，姜建忠也提示油畫學(xué)習(xí)者，美術(shù)史不單是編年史，而是通過美術(shù)史看前輩藝術(shù)家如何解決問題，并在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上跨一步。澎湃新聞：此次展覽“上海美術(shù)學(xué)院具象實(shí)驗(yàn)工作室”推出的第三回展覽，相比過去，此次展的不同之處有哪些？

姜建忠：今年最大的區(qū)別是擴(kuò)展了邀請的范圍，原本參展畫家以上海為主，今年邀請了外省市美術(shù)學(xué)院具象表現(xiàn)油畫實(shí)踐中具有代表性的畫家共同參與，其中包括南京藝術(shù)學(xué)院的張新權(quán)和吉林藝術(shù)學(xué)院的任傳文，以及西安美術(shù)學(xué)院的何軍、董文通。

將南北具象油畫放置于同一空間展出，對上海美院（乃至上海的美院）教學(xué)的推進(jìn)既是借鑒也是互補(bǔ)，更是互相交流學(xué)習(xí)的機(jī)會。“具象實(shí)驗(yàn)工作室”以展覽搭建平臺，也為學(xué)院教學(xué)做一些力所能及的事。

張新權(quán)《迷離山坳》

澎湃新聞：在此次展覽南北互鑒，是否能看到國內(nèi)的藝術(shù)生態(tài)？

姜建忠：“85新潮”以來，國內(nèi)當(dāng)代藝術(shù)風(fēng)起云涌，此后很長時(shí)間，一些國內(nèi)藝術(shù)家的狀態(tài)是糾纏于個(gè)人與集體、傳統(tǒng)與現(xiàn)代、東方與西方，政治與藝術(shù)的爭論之中。但隨著時(shí)間的推移，關(guān)于藝術(shù)何為的爭論相對安靜下來，藝術(shù)家也依據(jù)個(gè)人的體驗(yàn)，各自找到認(rèn)同的觀點(diǎn)，你做你的裝置、我畫我的具象，相安無事，并把自己所認(rèn)同地做到極限，相對而言，都存于一個(gè)良好的藝術(shù)生態(tài)中。

相對而言，上海畫家對西方文化比較敏感，對現(xiàn)代藝術(shù)和具象表現(xiàn)更能接受，所以作品更接近西方。但我不太主張沒有掌握油畫語言的前提下，過早談中西結(jié)合，這樣層次不會太高，技術(shù)層面也不太專業(yè)。

任傳文 《浮生-門與窗》

油畫源于西方，傳入中國僅百年，到目前為止，學(xué)油畫依舊要往西方看。要將外來語言轉(zhuǎn)化為本土語言、外來文化扎根本民族文化都需要時(shí)間。油畫民族化其實(shí)是一個(gè)自然而然的過程，不能拔苗助長。如同佛教、敦煌藝術(shù)、胡琴等，都曾是外來文化，但經(jīng)過千余年的沉淀轉(zhuǎn)化為中國文化的一部分。油畫也是如此，油畫本土化或需要很長的歷史過程、并非一代人能夠完成。

面對歐洲油畫的歷史，當(dāng)下中國油畫依舊需要“拿來主義”，在潛移默化地民族化之前，先要“字正腔圓”，然后才慢慢變化。

何軍《春暖花開》

澎湃新聞：“上海美術(shù)學(xué)院具象實(shí)驗(yàn)工作室”依托于學(xué)院，你也有三十余年的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，如何看待目前美術(shù)學(xué)院的油畫教學(xué)？

姜建忠：我上大學(xué)開始，美術(shù)學(xué)院的學(xué)生的課堂作業(yè)大多數(shù)是寫生；寫生的過程是深刻面對自然的過程，寫生也是搞創(chuàng)作的必經(jīng)之路。

但在如今的學(xué)院教育中，寫生與美術(shù)史的關(guān)系似乎有點(diǎn)脫節(jié)，學(xué)生把美術(shù)史當(dāng)編年史。知道藝術(shù)家的年代、生平和風(fēng)格，用一些藝術(shù)故事武裝了自己的嘴巴，但卻與自己的創(chuàng)作并沒有發(fā)生關(guān)系。

德加曾經(jīng)說過一句比較激烈的話，“研究自然是毫無意義的，成功的秘訣在于在大師的基礎(chǔ)上另起爐灶。”他這話，畫畫的人應(yīng)該都能理解。我觀察到有些學(xué)生課堂作業(yè)會有畫不下去的狀況。當(dāng)畫不下去的時(shí)候，你面對的對象（模特、自然）不會直接告訴你素描、色彩關(guān)系，如果不去閱讀前輩大師的作品，不去看美術(shù)史，不把美術(shù)史與自己的學(xué)習(xí)、寫生、創(chuàng)作結(jié)合，就會畫不下去。其實(shí)無論是文藝復(fù)興、還是法國印象派以前或以后，很多問題早就出現(xiàn)，而且美術(shù)史上的大師已經(jīng)解決了。看前輩畫家們?nèi)绾螌?shí)踐，如何解決問題，才是美術(shù)史學(xué)習(xí)的作用。當(dāng)你畫不好某一個(gè)色調(diào)的時(shí)候，看看維亞爾(Edouard Vuillard）的色調(diào)；當(dāng)用筆有問題，薩金特的用筆就可以借鑒。

周胤辰 《蘇州河》

“拿來主義”拿什么來？如今所有文藝復(fù)興到當(dāng)代的畫家我們都可以看到，并都可以為我所用。只是因?yàn)槊總€(gè)人的風(fēng)格、追求、程度不同，所以挑選的學(xué)習(xí)范本不一樣。好的老師知道哪個(gè)階段指點(diǎn)學(xué)生去看什么，聰明的學(xué)生自己也會去找可以“拿來”的內(nèi)容。如果不學(xué)習(xí)，只是看著自然寫生，逃脫不了歷史和文化的局限性。

所謂創(chuàng)作創(chuàng)造創(chuàng)新包括有對傳統(tǒng)的尊重，不研究傳統(tǒng)就無法創(chuàng)新，所以我覺得作為一個(gè)現(xiàn)代藝術(shù)家（包括學(xué)生），既要面對自然，更多是要面對美術(shù)史，同時(shí)把他們轉(zhuǎn)化為個(gè)人的內(nèi)心世界，因?yàn)槔L畫不僅是模仿樣式、技術(shù)學(xué)習(xí)，還是一個(gè)有感而發(fā)的過程，只有自己觸動和感動了，才有畫的動機(jī)。所以繪畫不僅僅描繪表面的自然界，而是通過自然表達(dá)自己的內(nèi)心，這也就是當(dāng)代繪畫與傳統(tǒng)繪畫的區(qū)別。

殷雄 《來自科爾沁草原的摔跤手》

古人緣何津津樂道于自然界的模仿？因?yàn)樵跀z影誕生前，對自然的興奮點(diǎn)會延續(xù)得很久，畫家在畫布上安排自然界在繪畫秩序上，包括透視色彩、黑白關(guān)系、節(jié)奏感等。這個(gè)過程延續(xù)了幾百年直至攝影的誕生，而在如今這個(gè)圖像泛濫的時(shí)代，還是按照圖像“臨摹”畫面，意義就不大了。內(nèi)心世界的主觀性是相機(jī)無法達(dá)到的，機(jī)械的眼睛要加入個(gè)人的眼睛去改變。

加入“個(gè)人的眼睛”或可概括具象表現(xiàn)油畫的定義，我覺得“具象表現(xiàn)”集觀念、基本功、修養(yǎng)、天賦于一體，并不是每個(gè)人都能做好。其中既有當(dāng)代的思考，又需要傳統(tǒng)的基本功，并對傳統(tǒng)藝術(shù)了解，對當(dāng)代審美有自己的判斷。所謂“具象”與寫實(shí)主義不同，寫實(shí)主義更注重直接描繪自然，而“具象”是通過自然來描寫自己的內(nèi)心世界。“具象”的外表有點(diǎn)學(xué)院，但是骨子里是當(dāng)代的。

澎湃新聞：“具象實(shí)驗(yàn)工作室”對學(xué)院藝術(shù)的改造有何作用？

姜建忠：雖然國內(nèi)真正引入油畫，僅100年左右，而且還因?yàn)榉N種原因美術(shù)的發(fā)展也曾中斷。改革開放以后，一系列藝術(shù)發(fā)展的癥結(jié)馬上暴露，西方在印象派后，經(jīng)歷了抽象、觀念、行為、后現(xiàn)代等不同的主義，但在國內(nèi)僅憑幾年就試圖去世界接軌并不容易。

在當(dāng)代文化背景下，學(xué)院油畫的發(fā)展，一方面要繼承、梳理、改造、傳統(tǒng)的油畫，但是絕對不是復(fù)制，不能是西方文化的復(fù)印機(jī)。本雅明說過“歷史是一個(gè)建構(gòu)的對象”，我們要把美術(shù)史從歷史中釋放出來，放在今天的框架中，賦予其新的意義。對美術(shù)史的解讀有誤讀，也有被接受。在這樣的背景下，我覺得需要強(qiáng)調(diào)個(gè)體的介入，這種介入不是建立在虛無主義的立場上的，而是在傳統(tǒng)的框架中，個(gè)人如何切入，如何轉(zhuǎn)化歷史上已有的油畫語言。其中包含了“公共性技術(shù)”，也包括“個(gè)人性技術(shù)”。歷史上，梵高相對是“個(gè)人性技術(shù)”；德加等相對公共性，藝術(shù)的公共性是在大的框架下，每個(gè)人都放入了自己的語言。如同對孔孟的解讀，董仲舒、朱熹等都融入了自己的理解，源頭不變，后者對前者的解讀有傳承、有共同性，也有差異。美術(shù)學(xué)院的教學(xué)也類似，傳遞的是人類文明積累跟發(fā)展的過程。而梵高只能成為個(gè)案。

潘文艷《木偶》

在裝置藝術(shù)以后，繪畫將往哪走？繪畫存在的理由是什么？學(xué)院繪畫教育是一個(gè)動態(tài)的過程——與傳統(tǒng)有著千絲萬縷的聯(lián)系，但是在新的時(shí)代，又有當(dāng)代的文化特征。如何對待傳統(tǒng)，如何對待創(chuàng)造，是學(xué)院教育始終要面對的。

 汪一《空間》

石至瑩 《石頭》

澎湃新聞：此次參展的畫家，有不少是你的學(xué)生，對他們、或者說青年藝術(shù)家有何期待？

姜建忠：從教師和學(xué)院發(fā)展的角度，這是一個(gè)永恒的話題，青年永遠(yuǎn)是社會的動力和新文化發(fā)展的方向，每個(gè)時(shí)代都是如此，“具象實(shí)驗(yàn)工作室”也培養(yǎng)了不少就有才華的年輕藝術(shù)家，他們有著各自獨(dú)立的思考和追求，有的在教學(xué)上已經(jīng)獨(dú)當(dāng)一面。我相信今后他們在學(xué)院和上海美術(shù)界的藝術(shù)舞臺上的，會扮演越來越重要的角色。國內(nèi)油畫還不夠成熟，發(fā)展還需要時(shí)間，最終需要由年輕人去推動。

開幕式現(xiàn)場

據(jù)悉，展覽由上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院主辦，中華藝術(shù)宮協(xié)辦，展覽位于中華藝術(shù)宮17號展廳，將持續(xù)至10月7日。