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專訪｜大提琴家秦立巍：49歲，我沒有年齡焦慮

澎湃新聞記者廖陽實習生牛金瑞

2025-10-27 08:06

來源：澎湃新聞

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“一回上海，一下飛機，我就能聞到一股濕濕的味道，那是小時候的味道。”大提琴家秦立巍長于上海，13歲離開家鄉，至今還能說一口流利的上海話。

10月24日，秦立巍回到音樂生涯的起點之一上海音樂廳，舉辦獨奏音樂會。他懷抱一把1786年的大提琴，以C大調為主題，帶觀眾走了一遍“大提琴發展史”。這也是今年上海國際藝術節的參演項目。

從巴赫的復調圣殿、貝多芬的情感豐碑，到布里頓、德門加極富探索精神的現代作品，音樂會串聯起4個世紀、以C大調譜寫的4首作品，“C大調只是一種寫作方式，但在不同時期，這支‘筆’畫出的作品是如此不同。”

“我不想坐在以前的光環上，像騎在一匹金馬上，希望這匹馬無限制地跑下去。”49歲的秦立巍希望，在音樂上有更多新鮮的大膽的探索。即將邁入50歲大關，他不留戀過往，也沒有年齡焦慮，坦然走向更開闊的藝術人生。

2025年，秦立巍和黃秋寧在“純粹C大調”音樂會

【對話】

菜肉餛飩是鄉愁，濕漉漉是家鄉味道

澎湃新聞：回上海后，你會去哪些地方懷舊，有沒有一定要吃的上海美食？

秦立巍：菜肉餛飩呀，皮很厚，煮熟之后里面有湯，皮上面掛著水珠。現在有一部上海話電影《菜肉餛飩》，馬上就要上了。我喜歡到小時候住過的復興路、汾陽路一帶吃，那里連味道都不一樣。

對我來說，上海和其他城市有點不一樣。一回上海，一下飛機，我就能聞到一股濕濕的味道，那是小時候的味道。

秦立巍

澎湃新聞：小時候會常來上海音樂廳聽音樂會嗎？

秦立巍：我不記得第一次來聽的情景，但肯定很小。如果爸爸演出，就是媽媽帶我來，媽媽演出就是爸爸帶我來。剛開始我也聽不懂多少，只是感受音樂會的環境和氛圍，嘗到一點味道。逐漸地，音樂在我生命中的地位越來越穩固，越來越重要。

澎湃新聞：二十多年前在上海音樂廳，你曾與上海交響樂團、張國勇合作老柴的《洛可可主題變奏曲》，那是柴賽得獎之后嗎？

秦立巍：柴賽之后，上海交響樂團邀請我回來，上半場拉了老柴的《洛可可主題變奏曲》，下半場演了拉羅的大提琴協奏曲。那是我回到上海一次比較重要的露臉。之前，我也到上海音樂學院交流，但這是公開的面向社會的演出。

當時印象很深的是手繪海報。他們拿了一張我在柴賽上演奏的照片，畫出來，很神奇。這和機器制作出來的產品不同，靠手一筆一筆畫上去，情感更濃烈，更能拉近人與人的距離。

秦立巍

澎湃新聞：11年后，再次回到上海音樂廳開獨奏音樂會，你少了一些證明自己的欲望？

秦立巍：所有人在年輕時都想證明自己有多棒，這是對自己的要求，也是自己往前走的動力，很正常，反之就是沒有上進心。

馬上50歲了，我應該更加享受這個過程。證明自己是很被動的事，別人認可與否，我都無法干預，只能保證每次上臺都是100%、200%的投入。

現在的壓力更多源于自己，對一件事付出很多，想以最好的狀態回饋自己，同時讓觀眾聽到。這方面的努力不會減少，但也不必祈求觀眾夸我厲害。最重要的是，在兩個半小時的演出中打動一些人，讓人感受到這是有意義的音樂會。

走到現在，我算是稍微有點小成就，這讓我更有責任感，要往前走得更好——不用走過的路證明自己，而是走好后面的路。

秦立巍和黃秋寧

澎湃新聞：現在回上海的演出頻率高嗎，對上海的演出市場有怎樣的觀察？

秦立巍：每年都會回上海，北京更多一點。這幾年，上海的演出市場經歷了起伏，特殊階段所有人都不能進來，現在完全打開大門，其他市場都沒有這么蓬勃，上海就像當年的日本，大團、大獨奏家都想進來。

現在的世界是完全打開的，是“世界村”，你要想在任何地方有一席之地，都要努力展現最好的水平。我算半個海外、半個本土的人，但不能因為我是本土的，大家都接納我。上海國際藝術節、上海音樂廳沒有必要托舉本地的“次品”，一定要展示最好的，這對我們反而是動力。

澎湃新聞：對上海的演出秩序有何觀感，最不能忍受哪些不文明現象？

秦立巍：上海音樂廳當晚的演出秩序非常好，前幾天在武漢的演出秩序也相當不錯。整體來說，一直在進步。自媒體上經常有人說秩序問題，說明大家意識到了，改變需要時間，畢竟不像蓋樓那么快。

音樂家要保持寬容，更重要的是能調節心態，全神貫注地演奏，不受偶有的一兩個噪音影響，大化小、小化了，照顧到在場的其他999位觀眾。

至于不能忍受的雜音，要看作品。比如巴赫的曲子，音色輕、轉變多，手機哐一下掉了，當然就不太理想了。很多人也不是故意的，是生活習慣造成的。我以前在日本地鐵上讓別人小聲點，對方會說“對不起”，因為沒有意識到。有人掉了一次手機后開始警惕，每個人都有掉一次的機會嘛，要有一點寬容心。

樂章之間的鼓掌，我不太在意，這是一個禮俗，很早以前大家都鼓掌的。我演出的目的不是教育觀眾怎么聽，而是把可能90%非音樂專業的人帶進音樂世界，讓他們暫時離開現實生活，展開遐想，甚至開小差。開小差不是大事，全神貫注連專業人士、音樂學生都不一定能做到。有時我們去聽音樂會，比如布魯克納的交響曲，每一個音都認真聽下來，累都累死了。我也會開小差，音樂有時候溫度是很低的。

演出結束后，要不要迅速鼓掌，也要看曲子。一方面，音樂本身是有線索的，就像人和人說話，句子沒結束，對方不會鼓掌。另一方面，音樂家的肢體語言也會給觀眾提示，比如我很快站起來，觀眾就會鼓掌，如果我不動，弓子停在那里，觀眾也不會鼓掌。

秦立巍和黃秋寧

一夜爆紅相對容易，但是要長紅很難

澎湃新聞：父親是上海交響樂團大提琴副首席，母親是上海音樂學院的鋼琴老師，你從小學鋼琴和大提琴，后來為什么專注于大提琴？

秦立巍：我爸找了一把大提琴教我，沒告訴媽媽。有一次，我媽演出出差回來，我爸說：諾，你兒子會拉琴了。我開始兩個樂器一起學。當時，鋼琴彈了4年，大提琴只拉了1年。鋼琴的節奏把握很難，大提琴是單線條樂器，音符的表現更容易，外加小孩的惰性，我就選了更容易的，能事半功倍。大提琴的競爭也稍微小一點。

我小時候學琴沒那么刻苦，13歲到18歲，每天練1.5-2個小時，只有在比賽或特殊音樂會前才會多練。效率非常重要，要會解決問題，明白自己在干什么，不走彎路，只要每一步都在往前走，即使走得慢一點，也會很快到目的地。最怕左邊走三步，右邊跨兩步，最后一看，還在原地踏步。

有時間限制的練琴，對我后面成為專業人士幫助很大。每天打開琴盒，我都知道今天干什么，目的非常明確。最怕沒有邏輯性。

少年秦立巍和父母

澎湃新聞：13歲離開上海去澳洲生活，那段文化遷徙的經歷，給你的人生帶來怎樣的烙印？

秦立巍：打開了視野，完全全新的世界。一開始確實有困難，英語只會cat、dog、table這些簡單詞匯，好在年紀小學語言快。最幸運的還是能接觸很多國家的文化，不是走馬觀花地度假兩周，而是真的生活在那里。

我曾經一度迷惑自己的身份，甚至到了二十六七歲還在困惑：一半亞洲，一半西方。后來我發現，像我這樣的人很多，沒什么了不起，我們應該享受、擁抱這種得天獨厚的優勢，去看每一種文化的優劣，從中選擇自己需要的。

童年秦立巍

澎湃新聞：在墨爾本大學，你為什么沒學音樂，而是選了金融？

秦立巍：在澳洲的高考VCE，我考了97.5分，音樂學院75分就能進，法律要99分、醫科要99.5分，其他專業我都能進。我本來想選建筑，但建筑的課業壓力比較大，當時我在澳洲已經有些音樂會了，最后選了能分配時間的金融專業。

離開之后，我開始想念大提琴了，很多人都是這樣。我給了自己4年時間，在墨本爾大學申請保留學籍，便去了英國留學。我有4年計劃：第一年拼命學習，第二年參加本土比賽，第三年參加國際比賽，第四年看能否簽經紀公司，能做到就留下，不能就回家。

愛音樂不一定要從事這個行業，有些人可能少些天賦、機會、運氣，逼自己走這條路反而不愉快。一個人要走得遠，需要不斷達成小目標，否則會很痛苦。后來，我完成了這個宏觀計劃，慢慢走上了音樂路。

少年秦立巍

澎湃新聞：雖然只讀了一年金融就離開，但也是豐厚你人生的一段經歷？

秦立巍：在澳洲，我沒有讀附中，而是在一所英式的男子中學讀書。當時，我周邊全是從事音樂行業的人，把這件事看得很大，實際上各行各業都有能人，都有非常偉大、優秀、聰明、有天賦的人。我很喜歡和其他行業的精英在一起，能在他們身上學到很多東西，學習他們的價值觀、審美觀。我的音樂會不是只拉給專業人士聽的，我也不想只迎合這批人的愛好，怎么友好地伸出手，把那些非專業的人拉進音樂殿堂，也很有意思。

學金融、學文化課，對我學大提琴的幫助也很大。因為每道題都是應用題，不是簡單的1+1=2，每道題的解法、條件都不一樣，要想辦法解決問題，而不是坐在那里浪費時間。

1998年，秦立巍在柴賽的決賽現場

澎湃新聞：柴賽摘銀后的那一年，你是明日之星，演出無數，但不久就進入了低谷？

秦立巍：柴賽銀獎給我帶來了大半年的音樂會，后來就沒了，之后我又去紐約打了一個比賽，拿到第一名。北美和英國的樂團又注意到我，因為我有兩個大獎，不是一炮而紅、曇花一現。

很多經紀公司簽的贏家，他有可能花了十年去精雕細琢一套曲目參賽，但這套曲目撐不起一份事業，當樂團讓他拉其他曲子時，他一下就露餡了。

真正的音樂事業需要綜合能力，包括曲目儲備、文化底蘊、為人處世、刻苦程度、語言能力等等。所以，現在要贏兩三個比賽，才稍微有點機會。

澎湃新聞：現在的比賽很多，冒出來很多新星，但可能迅速就被市場遺忘了，你也是老師，會鼓勵學生去參賽嗎？

秦立巍：可以把比賽看成鍛煉自己的方式，但是要靠一個比賽打開事業，想得太簡單了。音樂事業不光是靠一頂皇冠或一個比賽招牌立起來的。這個比賽招牌就算贏了，你可能忙一兩年，但是如果綜合能力比較差，EQ不高、底蘊不行、語言不靈，寸步難行。

比如一個亞洲孩子，英語不好，彈得再好，拉得再好，怎么跟這些指揮打成一片、跟這些室內樂音樂節打成一片？你很痛苦，人家也很痛苦。所以，一夜爆紅相對容易，但是要長紅很難。

2002年，秦立巍和指揮家張國勇、上海交響樂團演出

2002年，秦立巍和指揮家張國勇、上海交響樂團排練

想推廣現代作品，也想重新認識巴赫

澎湃新聞：你的體態實在太好，看起來很年輕，怎么保持的？

秦立巍：我喜歡鍛煉，每周跑步2次、有氧運動2次、無氧運動3次，除了大手臂以下的肌肉不碰，其他部位都要練。

澎湃新聞：中國人很容易被年齡捆綁，快50歲了，你會有年齡焦慮嗎？

秦立巍：我沒有。如果明天沒人找我拉琴，我的情緒可能會跌入低谷，但很快就能調整。我很幸運，大家還蠻喜歡我拉琴，但并非一定要靠這個刷存在感，才能彰顯我的人生價值。

那些傳統的曲目，比如德沃夏克的大提琴協奏曲，我已經拉得夠多了，不需要再證明自己的能力。我就做一些想做的事，比如“純粹C大調”音樂會，為什么用C大調串聯，為什么把巴赫和貝多芬的作品捆綁在一起，為什么選布里頓、德門加的現代作品……我都有自己的想法。

也許五年后回想會覺得有些可笑，但最起碼我在做點事，而不是坐在以前的光環上，像騎在一匹金馬上，希望這匹馬無限制地跑下去。

如果要求自己保持以前的狀態，一直保持到60歲，一個晚上可以拉兩三首大提琴協奏曲，當然會焦慮了，畢竟身體的機能在衰退。

你不能一直小心翼翼地保護以前的蛋糕，一定不能壞掉，十年后也要保持新鮮，怎么可能？你現在要做的是當下的蛋糕。所以，我沒有焦慮，因為我一直在改變自己對事業的想法。

澎湃新聞：你現在主要是想拓寬和推廣現代作品？

秦立巍：我有推廣現代作品的想法，也有重新認識老作品的欲望。

音樂家要有進化的過程，也有責任去“過濾”作品。我這兩天在上海演的一首現代作品，大提琴發出像鐘一樣的聲音，沒人聽過，很有沖擊度。我拉一個沒聽過的，說不定有些孩子很感興趣，就去找譜子學了。

這段時間，我還拉了很多次“巴赫大提琴無伴奏組曲”（部分組曲）。20歲時，我就已經錄了第一組曲、第二組曲，現在聽很幼稚。教了25年書以后，我才對巴洛克音樂的演奏有了更深刻的理解，享受到巴洛克音樂的空間感、呼吸感。他們一直叫我錄全套，但我一直拒絕，30歲、40歲不是特別想碰，底蘊還不夠，我還沒搞清楚怎么回事。這條路要慢慢走，不急。

當然，那些常拉的大提琴協奏曲，肯定還是要拉，要保持在舞臺上的狀態，樂團也一直在請我。同時，我也在開拓新作品。明年，我會和中國愛樂合作大提琴與樂隊狂想曲“所羅門”。國家大劇院也為我策劃了兩場音樂會，雙大提琴、四大提琴、八大提琴……我從頭拉到尾。

澎湃新聞：未來，什么時候能聽到你的“巴赫大提琴無伴奏組曲”全套錄音？

秦立巍：我在準備，今年演第一、第三比較多，去年是第四、第五，明年可能第六，慢慢推進吧。如果現在錄音，第二天再去聽，我一定有后悔的地方。我還是希望，傻的錯誤少一點。有些地方，你拉了10次就是會不一樣的，你就給自己10次的機會。