數(shù)字底稿｜新疆自動(dòng)化教育拓荒——專訪黃志祥教授

【編者按】我們時(shí)常驚嘆于數(shù)字殿堂的輝煌，卻很少低頭去看它的地基。我們?cè)噲D記錄緣起，皆因所有改變世界的龐然巨物，最初都只是細(xì)小的磚石。

“澎湃新聞”推出專欄“數(shù)字底稿”，記錄信息時(shí)代的創(chuàng)造者、研究者、普及者、參與者甚至是被數(shù)字浪潮裹挾的普通人的故事，為奔涌向前的數(shù)字文明建立一份人文備份。

本期“數(shù)字底稿”的口述訪談，記錄了清華大學(xué)校友、新疆大學(xué)黃志祥教授從年輕教師成長(zhǎng)為新疆自動(dòng)化教育與技術(shù)開拓者的歷程。這份口述史料，不僅記錄了一位學(xué)者從校園到邊疆的抉擇，還保存了新疆高等教育與信息技術(shù)起步階段的珍貴細(xì)節(jié)。

黃志祥教授1958年畢業(yè)于清華大學(xué)電機(jī)系，留校參與前沿?cái)?shù)控機(jī)床研發(fā)，不久響應(yīng)國(guó)家號(hào)召，毅然奔赴新疆。從參與籌建新疆大學(xué)電機(jī)系，到轉(zhuǎn)入新疆工學(xué)院（現(xiàn)新疆大學(xué)）主導(dǎo)自動(dòng)化專業(yè)建設(shè)，他在艱苦環(huán)境中扎根四十載，不僅為新疆培養(yǎng)了首批自動(dòng)化人才，更與夫人沈家犖教授共同攻克了維吾爾語計(jì)算機(jī)輸入的技術(shù)難題，首次實(shí)現(xiàn)維吾爾文的電子化輸入，為民族語言信息化研究奠定基礎(chǔ)。

本文由澎湃新聞首發(fā)，訪談?wù)邉⒛陝P系清華大學(xué)科學(xué)史系副教授。訪談時(shí)間為2025年10月7日，地點(diǎn)為北京中關(guān)村。

黃志祥教授

黃老師，您是哪里人？請(qǐng)先講講您在清華大學(xué)的經(jīng)歷？

黃志祥：我1936年生于江蘇無錫。1952年我16歲考入清華大學(xué)電機(jī)系工業(yè)企業(yè)電氣化專業(yè)，本來是1957年畢業(yè)。在學(xué)校，我的成績(jī)不錯(cuò)。32門課程中有30門課程是優(yōu)，1門是良，1門及格。因?yàn)槠穼W(xué)兼優(yōu)，我被選拔成政治輔導(dǎo)員。當(dāng)政治輔導(dǎo)員期間，又擔(dān)任工業(yè)企業(yè)電氣化專業(yè)（當(dāng)時(shí)我們專業(yè)有4個(gè)班）的黨支部書記。因?yàn)閺氖螺o導(dǎo)員工作，我推遲到1958年畢業(yè)。

1958年畢業(yè)后，我留在學(xué)校擔(dān)任數(shù)控銑床的研制車間（簡(jiǎn)稱“三號(hào)車間”）的辦公室副主任，主要負(fù)責(zé)器材后勤和人員安排。實(shí)際上，我1957年就脫產(chǎn)在那里工作了。那個(gè)時(shí)候講無私奉獻(xiàn)，一分錢工資都沒有的，出差去買東西，全是自費(fèi)。

當(dāng)時(shí)數(shù)控銑床車間有個(gè)核心小組，包括李民范、薛實(shí)福、夏紹偉、郝維謙，還有我。李民范是機(jī)械系的教授，留蘇回來的；郝維謙是機(jī)械系的黨總支書記。這個(gè)數(shù)控銑床項(xiàng)目相當(dāng)于學(xué)生的畢業(yè)設(shè)計(jì)，全是學(xué)生在參與。數(shù)控銑床項(xiàng)目是1958年完成的，當(dāng)時(shí)日本都還沒有數(shù)控技術(shù)。

您什么時(shí)候決定去新疆？

黃志祥：1959年，蔣南翔到教育部當(dāng)副部長(zhǎng)。新官上任三把火，他召開了全國(guó)高等教育工作會(huì)議，說新疆還沒有高等院校，內(nèi)蒙古也沒有，那么清華大學(xué)、北京大學(xué)、人民大學(xué)還有化工學(xué)院這幾個(gè)學(xué)校要去支援新疆。當(dāng)時(shí)清華大學(xué)電機(jī)系、北京大學(xué)化學(xué)系、人民大學(xué)政工系一共派了15個(gè)人去籌建新疆大學(xué)，當(dāng)時(shí)叫“新疆大學(xué)籌備委員會(huì)”。新疆維吾爾族自治區(qū)副主席買買提伊敏·伊敏諾夫擔(dān)任籌委會(huì)的主任，溫厚華擔(dān)任黨委書記。溫厚華以前擔(dān)任過西南軍區(qū)改造起義部隊(duì)工作團(tuán)宣傳主任、軍事副代表、中宣部副部長(zhǎng)的秘書等，他一心一意要把新疆大學(xué)建好。

其實(shí)，派我去新疆的時(shí)候，我在清華大學(xué)擔(dān)任數(shù)控機(jī)床項(xiàng)目辦公室的副主任，算是已經(jīng)有了很好的工作。不過我充滿了豪情壯志，國(guó)家哪里有需要就去哪里，哪里艱苦就去哪里。當(dāng)時(shí)清華還指定了兩位同志去新疆，不過他們都拒絕了。一個(gè)軟磨硬抗，說不舒服，有肺結(jié)核；還有一個(gè)就是開除黨籍也不去，后來清華大學(xué)很憤怒地把他調(diào)回原籍了。

您的家人是做什么的，他們同意您去新疆嗎？

黃志祥：我的父親叫黃修青，是民國(guó)時(shí)期交通部上海工業(yè)專門學(xué)校機(jī)電科畢業(yè)的，這是上海交通大學(xué)的前身。他是新中國(guó)成立初期四機(jī)部（第四機(jī)械工業(yè)部）的唯一一個(gè)一級(jí)工程師，是電話專家。我的大哥叫黃敞，當(dāng)時(shí)在北京大學(xué)工作。他是搞軍工的，著名的半導(dǎo)體專家，研究潛艇發(fā)射導(dǎo)彈的大規(guī)模集成電路。我二哥叫黃敦，是新中國(guó)第一批留蘇研究生，在蘇聯(lián)拿到了副博士學(xué)位，他當(dāng)時(shí)也在北京大學(xué)工作，專業(yè)是流體力學(xué)。

我父親和我哥哥都不反對(duì)我去新疆，當(dāng)時(shí)支邊也是一件光榮的事情。他們知道新疆很艱苦，我父親把他在東北穿的狐皮大衣送給我，很鼓勵(lì)我去的。離開北京時(shí)，我全家，包括父親還有大哥、二哥都到火車站送別。

去新疆時(shí)，您和沈家犖老師結(jié)婚了嗎？

黃志祥：當(dāng)時(shí)我和沈家犖還沒結(jié)婚，只是談對(duì)象。她也是清華大學(xué)電機(jī)系畢業(yè)的，我們是同班同學(xué)。當(dāng)時(shí)中科院要成立計(jì)算所，從清華大學(xué)、哈爾濱工業(yè)大學(xué)等高校要學(xué)生去工作。跟清華大學(xué)要12名，其中4位黨員中就包括沈家犖。那時(shí)，計(jì)算所還在籌備當(dāng)中，所址在西苑旅社，就是后來的西苑大飯店。當(dāng)時(shí)，籌備委員會(huì)的黨委書記溫厚華問我話，一聽說我有對(duì)象，而且在計(jì)算所，高興得不得了，立刻就到中宣部開介紹信去調(diào)人。但中科院不同意調(diào)她去新疆。所以我自己去了新疆。

黃志祥教授在新疆家中

請(qǐng)您談?wù)剟偟叫陆慕?jīng)歷？

黃志祥：當(dāng)時(shí)都沒有直達(dá)烏魯木齊的火車，火車最遠(yuǎn)通到尾亞，這是新疆和甘肅邊界的一個(gè)小城市——它本來不是城市，因?yàn)榛疖囌径⒘艘粋€(gè)城市。我們15個(gè)人剛到尾亞的時(shí)候，沙塵暴來了，把尾亞埋起來了。烏魯木齊派了轎車來接我們，用鐵锨、鐵鍬、尺鎬把帳篷刨出來，支起來，我們?cè)谀莾鹤　．?dāng)時(shí)一杯水要一毛錢，稀罕到這個(gè)程度。不過即使如此，我們還是豪情萬丈。進(jìn)新疆第一站是苦水站，我們男男女女，住在“地窩子”里，什么叫地窩子？就是地里挖個(gè)洞，然后用圓木支起來，搭成一個(gè)鋪，大家不脫衣服，穿著衣服就在上面睡覺，這就是地窩子。當(dāng)時(shí)條件很艱苦，我們坐三天三夜的汽車才到烏魯木齊。當(dāng)時(shí)，新疆土地特別好，叫黑土地，一鍬挖下去全是油，滋潤(rùn)得很吶。

您當(dāng)時(shí)到烏魯木齊以后主要是負(fù)責(zé)什么工作？

黃志祥：烏魯木齊條件也很艱苦。新疆只有一個(gè)新疆學(xué)院，是培養(yǎng)中等學(xué)校教師的一個(gè)中專性質(zhì)的學(xué)校，沒有高校。新疆大學(xué)當(dāng)時(shí)還叫新疆大學(xué)籌備委員會(huì)。

我剛到烏魯木齊，開始參與新疆大學(xué)電機(jī)系的籌備工作。剛?cè)サ臅r(shí)候，新疆大學(xué)什么也沒有。要成立電機(jī)系，實(shí)驗(yàn)室里面沒有東西怎么行？所以上級(jí)撥了300萬經(jīng)費(fèi)。300萬！當(dāng)時(shí)不得了的。我們有個(gè)5人的采購小組，我是副組長(zhǎng)，設(shè)備科科長(zhǎng)胡光廉是組長(zhǎng)。我們到內(nèi)地去采購發(fā)動(dòng)機(jī)、發(fā)電機(jī)、儀器儀表等。采購組成員全國(guó)各地去跑，青島、上海，等等。根據(jù)工廠推銷的產(chǎn)品冊(cè)子去買東西。我們先跟廠家訂貨，他們發(fā)貨，然后在烏魯木齊提貨就行了。

這個(gè)過程是1959年到1960年。那個(gè)時(shí)候我還沒結(jié)婚，采購快結(jié)束時(shí)，我在北京，學(xué)校黨委書記溫厚華也在北京。他就鼓勵(lì)我，你趕快結(jié)婚，結(jié)婚后就可以把沈老師帶過去新疆。但是他們的工作與發(fā)射衛(wèi)星有關(guān)，結(jié)婚后沈老師很長(zhǎng)時(shí)間也沒能過去。

當(dāng)時(shí)清華大學(xué)派人本來是計(jì)劃“幾何級(jí)數(shù)增長(zhǎng)”的，就是第一年3個(gè)，第二年5個(gè)，第三年7個(gè)這樣。1959年只有我去，所以相當(dāng)于欠了2個(gè)。1960年，我回去的時(shí)候，清華大學(xué)又有老師加入，一位是電機(jī)專業(yè)的張純根，還有一位發(fā)電專業(yè)的林友仁，都是好同志。張純根是1958年清華大學(xué)畢業(yè)的，留在清華教學(xué)；林友仁是福州大學(xué)畢業(yè)后調(diào)到清華去的。我們?nèi)齻€(gè)人一起意氣風(fēng)發(fā)，高高興興地去新疆籌建電機(jī)系。重慶大學(xué)也有一批去新疆的。當(dāng)時(shí)還有重慶大學(xué)的一位老師叫丁宗榮，重慶大學(xué)電機(jī)系1950年畢業(yè)的，年級(jí)大些，他擔(dān)任系主任，我們?nèi)ナ亲鲋獭⑾得貢@樣的。

最開始在新疆工作，是不是遇到很多困難？

黃志祥：條件很艱苦。當(dāng)時(shí)，全國(guó)的土木工程、建筑系支援新疆大學(xué)成立建筑系。建筑系的師生打土培——泥巴加稻草打成磚頭，蓋房子，叫“磚拱房”，沒有梁的，很困難的。那時(shí)候2層樓房，廁所都沒有，都要上公共廁所，在外面。我們說笑話，冬天上廁所，要帶根棍子，撒尿時(shí)候搞不好尿就凍了，你要把冰打掉才行，條件很艱苦。 

困難時(shí)期，我們每個(gè)人分兩分地，自己種地，把菜交給食堂。你交多少菜，他給你多少菜票。我們自己種甜菜、小白菜、胡蘿卜，生活是很艱難，不過那個(gè)時(shí)候意氣風(fēng)發(fā)，一點(diǎn)兒也不覺得苦。

請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)的招生工作？

黃志祥：第一屆學(xué)生全是維吾爾族，他們進(jìn)校以后，第一年是學(xué)漢語，學(xué)校有漢語教研室的老師教漢語。第二年才進(jìn)入正規(guī)的專業(yè)教學(xué)。當(dāng)時(shí)第一個(gè)班有30個(gè)人，其中有阿不來提·阿不都熱西提，后來當(dāng)了全國(guó)政協(xié)副主席。

那幾年，全國(guó)大學(xué)每年都分配畢業(yè)生到新疆大學(xué)。不過到了1962年困難時(shí)期，新疆大學(xué)宣布“下馬”，不建了。所以有一部分教師就回內(nèi)地了。

您繼續(xù)在新疆工作？

黃志祥：是的，新疆礦冶學(xué)院看中了我，我就去那邊工作了。新疆礦冶學(xué)院是中蘇友好條約里面蘇聯(lián)支援項(xiàng)目當(dāng)中的一項(xiàng)。因?yàn)樾陆泻芏嘞∮薪饘伲f啊，鈹啊。特別是在可可托海，生產(chǎn)稀有金屬，叫綠寶石，里頭可以提煉稀有金屬，耐高溫，可以耐到2000攝氏度，它的合金就可以用于人造衛(wèi)星上天。我們不是要給蘇聯(lián)還債嘛，可可托海有小火輪（蒸汽機(jī)動(dòng)力拖輪），兩個(gè)禮拜給蘇聯(lián)送一輪。當(dāng)時(shí)還往蘇聯(lián)送新疆的蘋果，用一個(gè)圓圈來判斷蘋果大小，蘋果放到圓圈上，掉下去的，蘇聯(lián)人就不要，只要掉不下去的大蘋果。

礦冶學(xué)院規(guī)模很大，特別是地質(zhì)系，當(dāng)時(shí)是蘇聯(lián)專家來幫忙建的。礦冶學(xué)院的樓也都蓋得非常大，都是蘇式的——莫斯科第一礦冶學(xué)院是什么樣，它就什么樣。我們?nèi)サV冶學(xué)院睡覺的床，全部是蘇聯(lián)運(yùn)過來的俄式床，還有儀器設(shè)備都是蘇聯(lián)運(yùn)過來的，條件其實(shí)比新疆大學(xué)要好。

張存根和林友仁也一起到新疆礦冶學(xué)院。我們還是籌備電機(jī)系，我是工業(yè)企業(yè)電氣化教研室的主任，張存根是電機(jī)教研組主任，林友仁是發(fā)電教研室主任。在礦冶學(xué)院，1962年開始招第一屆學(xué)生，也是只招維吾爾族。第二屆學(xué)生就有漢族了，分為一個(gè)民族班、一個(gè)漢族班。民族班學(xué)生第一年學(xué)漢語，之后用漢語教學(xué)。1965年，北航的黨委書記武光，去新疆維吾爾自治區(qū)任黨委書記，主管文教，就認(rèn)為礦冶學(xué)院不要搞得那么窄，于是機(jī)械系、土木系全都有了，把新疆礦冶學(xué)院改成了綜合性的“新疆工學(xué)院”。當(dāng)時(shí)，西安交大逐年有畢業(yè)生去新疆工學(xué)院。我們自己也培養(yǎng)，我們1964年開始有畢業(yè)生，優(yōu)秀畢業(yè)生留校當(dāng)老師，所以電機(jī)系的老師數(shù)量也逐漸增長(zhǎng)。

新疆工學(xué)院電工系老師合影

沈家犖老師什么時(shí)候到的新疆？

黃志祥：我和沈家犖結(jié)婚后一直分居，過了13年，在1972年，她調(diào)去了新疆。因?yàn)閮煞矫婵偸墙┏忠膊恍校夷菚r(shí)都有兩個(gè)女兒了。她們?cè)诒本╇m然分了住房，就住在中關(guān)村，也是北京戶口。但她一個(gè)人帶兩個(gè)孩子也很辛苦，所以最后決定還是來新疆。兩個(gè)女兒也跟著到新疆去念書。大女兒考中學(xué)時(shí)，正好北大綿陽分校撤回北京，北大附中招生，她考到北大附中，跟著我的哥哥、也就是她的伯伯在北京上學(xué)。后來考上清華大學(xué)，也學(xué)自動(dòng)化。小女兒一直在新疆讀書，高考考到首都醫(yī)學(xué)院。

沈老師到新疆以后也在新疆工學(xué)院工業(yè)企業(yè)電氣化系，教計(jì)算機(jī)。沈老師對(duì)新疆是有貢獻(xiàn)的。她去以前，新疆沒有計(jì)算機(jī)人才。她到新疆工學(xué)院后，有一部分人跟著她做畢業(yè)設(shè)計(jì)、課程設(shè)計(jì)，畢業(yè)了以后到了新疆計(jì)算中心等各個(gè)單位，搞計(jì)算機(jī)。包括現(xiàn)在新疆計(jì)算中心的總工程師等等，都是沈家犖培養(yǎng)出來的學(xué)生。當(dāng)時(shí)新疆工學(xué)院并沒有計(jì)算機(jī)系，我們把計(jì)算機(jī)列為重點(diǎn)之一，自動(dòng)化專業(yè)課程包括計(jì)算機(jī)。我雖然是自動(dòng)化專業(yè)的，也自學(xué)微型計(jì)算機(jī)原理教材，教計(jì)算機(jī)。

聽說沈老師還研發(fā)了一個(gè)軟件？

黃志祥：對(duì)，維吾爾文處理軟件。當(dāng)時(shí)我得到了一臺(tái)Apple-II蘋果電腦，是學(xué)校獎(jiǎng)勵(lì)的。沈老師就利用這個(gè)電腦來搞維吾爾語的電腦輸入。1980年代，有人搞漢字的輸入，她搞維吾爾語的輸入。后來在新疆大量推廣。她雖然沒學(xué)過維吾爾語，不過不要緊，維吾爾語是拼音文字，32個(gè)字母，記清就可以。計(jì)算機(jī)輸入是從左到右的，維吾爾語是從右到左輸入，所以輸入方式要改一改，但數(shù)字的輸入方式又不一樣，等等。沈老師很聰明，解決了這些問題，最后這個(gè)成果獲得了新疆維吾爾自治區(qū)科技進(jìn)步三等獎(jiǎng)，還發(fā)給我們一個(gè)金質(zhì)獎(jiǎng)?wù)隆Ｋ阌布?dāng)時(shí)漢字有漢卡，漢字可以搞，那么維吾爾文字也可以搞。我當(dāng)時(shí)也配合她，錦上添花，在軟盤上做了維吾爾語的輸入。

當(dāng)時(shí)的鑒定會(huì)開得極為隆重，是在新疆有色局的大禮堂舉行的。新疆維吾爾族自治區(qū)黨政領(lǐng)導(dǎo)人出席，包括當(dāng)時(shí)的新疆維吾爾自治區(qū)黨委書記宋漢良同志，還有婦聯(lián)的領(lǐng)導(dǎo)。我作為課題組長(zhǎng)做工作報(bào)告，沈家犖做技術(shù)報(bào)告。邀請(qǐng)的鑒定專家有西安交通大學(xué)的鮑家元教授和杭州電子部52研究所的劉庭華研究員等。會(huì)后自治區(qū)領(lǐng)導(dǎo)還專程接見我們，第二天新疆日?qǐng)?bào)頭版頭條做了報(bào)道。后來，有人在IBM機(jī)器上接著做這個(gè)工作，叫吾守爾·斯拉木。當(dāng)時(shí)，吾守爾在上海進(jìn)修，聽說沈老師在新疆搞維吾爾文輸入，他立即趕回新疆，跟沈老師取經(jīng)。吾守爾現(xiàn)在是中國(guó)工程院院士。

你們?cè)谛陆W(xué)院一直工作到什么時(shí)候？

黃志祥：當(dāng)時(shí)有規(guī)定，支援新疆的同志到了35歲如果還沒結(jié)婚，就可以調(diào)回原地去。張純根和林友仁到35歲還沒有結(jié)婚，上級(jí)就讓他們回內(nèi)地了。張純根后來在杭州絲綢學(xué)院工作，林友仁去了福州大學(xué)。

我和沈家犖一直在新疆工學(xué)院待到1998年才回來，整整40年啊！我應(yīng)該是1995年向國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)申請(qǐng)，在新疆工學(xué)院建立了工業(yè)自動(dòng)化碩士授權(quán)點(diǎn)，然后招生。1998年，第一個(gè)碩士研究生張新燕畢業(yè)，我就退休回來北京了。張新燕現(xiàn)在是新疆大學(xué)的博士生導(dǎo)師。后來新疆工學(xué)院就合并到新疆大學(xué)了。

您在新疆待了40年，新疆的變化很大。

黃志祥：當(dāng)然很大，剛?cè)サ臅r(shí)候，烏魯木齊就一條街，南門到北門一條街，大概是500米左右，我離開時(shí)，已經(jīng)是繁華城市了。現(xiàn)在是國(guó)際大都市，我們中國(guó)往西的樞紐嘛！

您回北京以后，還回過新疆嗎？

黃志祥：我1998年回到北京，住我女兒家。之后在校慶時(shí)去過一兩次。我的房子還在烏魯木齊，我在北京沒有家的，是住女兒家。我的戶口、退休金，一切關(guān)系現(xiàn)在都在新疆。

您個(gè)人覺得最自豪的成就是什么？

黃志祥：我最自豪的成就就是，無私奉獻(xiàn)，竭盡所能，在新疆把自動(dòng)化專業(yè)建立起來，培養(yǎng)了很多自動(dòng)化人才，也培養(yǎng)了很多少數(shù)民族的老師。40年里，我教過的學(xué)生至少1600人。所有單位搞自動(dòng)化的，比如新疆計(jì)算中心的總工程師、風(fēng)力發(fā)電的主要負(fù)責(zé)人，各行各業(yè)里面搞電氣化的，基本都是我的學(xué)生。在新疆，我可以說是桃李滿天下啦！

我們一個(gè)教研室的同事，有維吾爾族、哈薩克族、錫伯族、蒙古族的。我也把他們帶出來，現(xiàn)在他們都是教授了，我們還是保持聯(lián)系，有很深厚的友誼。

我現(xiàn)在已經(jīng)90歲了，說的這些都是瑣碎的事情。我這一生做了一件很有意義的事情，就是貢獻(xiàn)了我的一份力量，在新疆把自動(dòng)化專業(yè)建立起來了。我一生無悔，內(nèi)心很愉快。