十年之后再訪周杰，他更人間清醒了

2025年9月，話劇《北京法源寺》演出的第十個年頭，也是這部劇時隔9年后再度來到上海。前灘31演藝中心2500人的大劇院，5場演出場場爆滿。演員周杰在劇中扮演光緒，這也是他伴隨這部戲走過的第十個年頭。

一部戲演了十年，對任何一個演員來說都不是一件常有的事情。周杰在上海的座談會上說道，《北京法源寺》是部好劇，也讓他經歷了非常的十年，“我是由衷感謝這部戲的。一個不太演戲的演員，經過了‘法源寺’十年，對我來說也是一個很大的提高。”

周杰在話劇《北京法源寺》中扮演光緒

2015年底《北京法源寺》首演轟動后，2016年初周杰在國家大劇院接受了一次澎湃新聞的專訪。十年過去，再次采訪周杰，他依然是舞臺上那個讓人產生無限唏噓慨嘆的光緒，一個有光芒的演員，導演田沁鑫眼中的“大演員”。而在臺下，他也一如十年前那樣，一邊在各種工作細節處“較真”，既不放過自己也不放過別人；一邊又“人間清醒”，希望自己做一個能“下班”的演員。

“我希望把我50%以上的精力都放在生活上。”

“生活啊，就是吃喝拉撒，還能干啥。”

“吃健康的飯，健身、運動、旅行、爬山，看展覽，你看這多開心，這不是完美的生活嗎？”

周杰生活照

談到自己演了十年的光緒，他又一次提到“退休”。“今年可能還要在北京再演一輪。我已經盡力了。如果這是個老年的角色，我可以演到80歲。但光緒是個青年，讓我一個五六十歲的演員去演，不是很奇怪的事嗎？為什么不能讓一個真正年輕的演員去演？”

被問真不打算演了嗎，他笑：“累了累了。人都是有年紀階段的。你們總不能不讓我退休吧。”

“我一直和導演說，我們這個戲，可以換新的演員繼續演10年，再換一代演員又演10年，像《茶館》一樣，成為國家話劇院的‘茶館’”。

《北京法源寺》劇照

自言“不太演戲”的演員周杰，這些年卻似乎從未遠離過大眾的視線。

從火遍大江南北的“爾康”，到讓人難忘的“少年包青天”，年少成名的周杰，演員生涯并不多產，但似乎總讓人印象深刻。

周杰和瓊瑤合影

及至《北京法源寺》，10年間只演了這一部話劇，但周杰還是用他扎實的表演功底，讓所有人感受到他的舞臺光彩，在戲劇舞臺上留下了一個準確并獨特的光緒。

而在演員之外，周杰也始終是大眾關注的焦點。十年前他的各種“表情包”成為話題，十年后，他種大米搞有機農業，在田間地頭的照片引來很多好奇。他和大眾分享自己的健康理念，還有人生哲學。他的各種“人間清醒”，又一次圈粉無數。

周杰在田間地頭

周杰的人生似乎一直都是多面的。早在十幾年前，他就做投資搞收藏。當一個演員，好像也從來都不是他用來謀生的方式。按照他十年前的說法，“我干嘛把自己拴在這一棵樹上呢？我15年前就意識到，不能拴死在這一棵樹上面了。”

10年前，他就反復說，“我的人生不就是為了生活來的嘛，我當然要把精力放在生活上。”

10年后，他似乎更加人間清醒，“我已經很少演戲了”。“我只想早點自由，干點自己生活中的事，自己享受生活不是第一的嗎？”

“如果你過度關注這個社會上對你的評價或者對你的議論，你就失去了自我，就很難有時間真正地看生活。”

對舞臺和表演不會有太多留戀嗎？他的回答讓人吃驚，“我不迷戀名利。我真的沒有什么特別執著的，對我來說什么都可以放棄，包括生命。”

周杰在上海接受澎湃新聞專訪

【對話】

“我不想當老藝術家。做演員，我是希望能下班的”

澎湃新聞：十年前你就說過自己想要控制演戲的工作頻率，這些年好像確實演戲不多？

周杰：我本來就想少一點，這是我的本意。我已經很少演戲了。

澎湃新聞：是不想再做演員，還是只是想少演？

周杰：就是累了呀。人是有年齡階段的，對吧？我在之前可能過早地演戲了，20幾歲就一直在演戲，演了那么多年。

演了20年的戲還不夠嗎？是吧？從人生來說，20年干一件事也是已經很長了，所以我就想，真的要熬到老嗎？對我來說好像太殘酷了一點。

澎湃新聞：老藝術家都是演到退休還在演的。

周杰：我不想當老藝術家。對，你說得非常好，我不想當老藝術家。我想早點離開，就是這樣，自由一點、自在一點，干點自己生活中的好事，自己享受生活不是第一的嗎？

我不想熬到老，而且也不認為自己真的到老了，還有能力，真的。這個是要順應潮流的。人家20年30年就換一代人喜歡，你為什么還在里面掙扎？

澎湃新聞：但你最早當演員的時候可能不這么想吧？

周杰：小時候的想法比較單純，對人生也沒有什么清晰的這種認知，所以就跟著自己的感覺走，找一個職業養活自己，安身立命，就是這樣的。

所以干了20年了，人生一直在演。我就想說，我為什么不去恢復成一個正常的狀態去生活。

澎湃新聞：正常的狀態，是指一個普通人的生活的狀態，而不是一個演員的狀態？

周杰：實際上演員也是普通人，只是他被這個職業捆綁了，就變成了好像自己不是普通人了，但是實際上從生活的角度上都是普通人。

我是希望能下班的。對，你上班了，就要下班，就不是一個24小時被關注的狀態。

澎湃新聞：這么多年，作為一個公眾人物，你覺得自己的生活會被打擾嗎？

周杰：我從來沒有覺得我是公眾人物，我也不知道啥叫公眾人物。

澎湃新聞：就是所有人都認識你，你走到哪里大家都知道你。

周杰：所有人都認識我就叫公眾人物了呀？對我來說，這個跟我沒關系。

覺得其實大家應該把精力拉回來，對自己多關注點。大部分人都在關注別人，我們把80%的關注點放在別人身上。但其實應該80%關注的是自己，是父母親人，對不對？這才應該是人真正的關注點。

我希望我們有個健康的社會。比如在香港，大眾對明星就沒有那么大的關注度，因為他們在街上常常看到一代又一代的明星，見怪不怪了。國外也一樣，你在歐洲見過很多大牌明星都是在街頭吃著漢堡、薯條，拿著可樂，甚至帶著孩子，沒有人去打擾他們，要上去拍照合影什么的。所以我也希望我們什么時候能夠進步到這種程度。我覺得不打擾別人，是最起碼的尊重。

澎湃新聞：那你覺得你現在回歸到了一個普通人的狀態了嗎？

周杰：我一直是這樣的，我這10多年都是這樣的。

澎湃新聞：但10多年來你還是會一直出現在各種媒體的報道中。

周杰：我不知道為什么會報道我。你看這都不是我自己要的。我都沒怎么接受過采訪。對，他們說這叫宣傳。我不想宣傳我。如果有在干活的時候，拍電視劇或者演舞臺劇的時候，我就已經宣傳過了。下班了就別宣傳了。

《北京法源寺》劇照

“我希望把50%以上的精力都放在生活上”

澎湃新聞：你似乎都沒有一個演藝經紀人？

周杰：嚴格意義上說確實沒有。我已經說了，我希望把50%以上的精力都放在生活上。我在很多年前，大概是有20年，我把90%的精力是放在工作上的，只有10%的生活。所以我現在把它反過來，不是很正常嗎？90%的生活，10%的工作，有感到人生樂趣的事，就去好好享受生活。

澎湃新聞：你的生活是會包括哪些事？

周杰：就是吃喝拉撒啊，還能干啥？

澎湃新聞：就只是吃喝？能完全感到滿足嗎？

周杰:  吃還不能讓你滿足啊？！我看最讓人滿足的就是吃好的了。

你得吃健康的。原來你是沒辦法去選擇的，給你吃盒飯、泡面，你都得吃。現在不用吃這些了，是不是應該變著花樣吃？選健康的食材，健康的飯，你可以健身、運動、旅行、爬山，看展覽，你看你這多開心，這不是完美的生活嗎？

周杰生活照

“演了10年《北京法源寺》，我盡力了”

澎湃新聞：這次上海演《北京法源寺》，觀眾太熱情了，我看到謝幕的時候，你好像有點眼眶含淚？是不是在舞臺上還是會有不一樣的感受？

周杰：我謝幕從來沒有眼眶含淚的。不會的。謝幕就是都已經結束了。戲演完了，對待觀眾角色已經結束了，是一個真實的狀態。馬上下班了。

澎湃新聞：沒有比較激動或者感慨的感覺？

周杰：不會。

澎湃新聞：那當時當刻站在臺上是什么樣的心境？

周杰：終于演完了。很累！這個戲很難演。尤其是對我這種認真的人，就更累了，因為認真才累，不認真他混怎么會累，對不對？

《北京法源寺》劇照

澎湃新聞：但你還是演了整整10年，說明你還是喜歡這個戲？

周杰：我覺得這個戲還是很好的，對吧？整體上是很難得的一個戲。

但是作為演員來說，演這個戲的體驗其實是很辛苦的。你知道他這種辛苦是什么？就是說你不能懈怠，你得把這個任務完成好。你生怕沒有完成好，這個求好的心切，你明白嗎？就是作為一個認真的人做任何事情，如果他沒做好，或者是損傷了，他就會心里很內疚很痛苦。

這就是為什么我希望他完美，為什么我說演10年已經很長了。你聽說誰能一個話劇演10年？我已經盡力了。

澎湃新聞：你剛才說到可能不演《北京法源寺》了，是真的嗎？

周杰：老了呀，你們不能不讓我退休吧。光緒是個青年，我是根據這個角色的年紀來考慮的，是為這個戲來考慮的。越往后，你年紀越大，演年輕人你就越吃力，你明白嗎？他就是會吃力，心態、語調，都不合適了。

排練照

澎湃新聞：可能是因為你太認真，因為你身邊所有人都說你是個太過認真的人。

周杰：實際上累跟輕松是一回事，不是矛盾的，我只對我自己認真，你明白嗎？我不糾結你，我只對我的生活中的事情、關于我自己的事情認真，所以對我來說認真就不是累了。

但在你的眼中，可能我這個是累，可是它不關你的事兒，它這個累不牽扯到你，明白我意思嗎？你會覺得，你干嘛要這么認真的，你不認真不就好了，是不是這個道理？明不明白？

澎湃新聞：你的認真不包括對別人的要求？

周杰：只有別人跟我有關系才有要求，比如說我們倆是對手，我們倆一起來演這個戲，或者一起來做一件事情，當然就有要求了。我們共同完成一件事情，是不是應該有共同的要求和有責任心。但是你如果跟我沒有關系，我就對你沒要求，我覺得這是你的生活。

奚美娟、周杰和賈一平在后臺合影

澎湃新聞：據說你在劇組和奚美娟老師、還有賈一平都非常和諧？

周杰：因為我們都是有要求的人嘛。物以類聚。奚老師她是有要求的人，賈一平也是有要求的人，我們甚至可以互相探討，講你這個什么地方好，什么地方不準確，什么地方這樣更準確，這不是很好嗎？有要求的人在一起就會能有共鳴了。

周杰和奚美娟在后臺

澎湃新聞：你演戲少，也和遇到志同道合伙伴機會少有關系？

周杰：不只是伙伴的問題。對我來說，我希望在有限的生命里或者有限的職業里，能夠盡量地接觸到合適的戲，有水準的戲，這個就比較難了是吧？

通常來說，1000個戲里頭只有倆戲是不錯的，但它可能有1萬個人來爭這兩個戲，有道理嗎？所以它碰到你身上的概率更是鳳毛麟角。這一生中能讓你碰上一兩個這樣條件的戲，你就已經是屬于佼佼者、幸運者了。怎么可能1000個里面出來的兩個好戲都撞到你身上？

澎湃新聞：所以10年你就演了這一個戲。接下來還會演別的話劇嗎？

周杰：你看，這個就不是我自己能設定的。難道說我要去追求演一個什么戲去，這個我不會。我是個被動的人，不是很主動，這也沒法主動是吧？貼廣告？還是我去敲門去？所以它需要一個合適和恰當的時機，需要大家互相欣賞，我也欣賞這個戲，它也欣賞我這才可以。

排練照

“我生活中沒有特別執著的東西。對我來說什么都可以放棄。”

澎湃新聞：這些年你也干了很多別的事業，你現在還會把自己設定成是一個演藝圈的人嗎？

周杰：我其實特別不喜歡有什么圈，我覺得人一有圈他就有隔離了。你說是不是這道理？分得那么清楚干嘛。我們都是人，共同在這個游戲的社會里頭生活，我們干嘛要分成圈，你是這個圈的，他是這一圈的。這是誰這么無聊，發明這種術語。

澎湃新聞：那你對演藝生涯會有留戀嗎？

周杰：說實話，我對名利沒有執著的概念。

澎湃新聞：那你生活中有什么特別執著的，喜歡的東西？

周杰：我沒有特別執著的。對我來說什么都可以放棄，包括生命。

澎湃新聞：為什么會有這樣的想法？

周杰：因為正常人隨時都可能會出現結束生命的事兒，不可預料。要把這個心態放好，我是覺得我都見過了，就可以了。

澎湃新聞：這個想法是一直有的，還是說這么多年經歷很多，慢慢產生的狀態？

周杰：肯定是對人生的認知，走到一個階段才會有這樣的人生的態度。這個名利見多了，就會覺得像吃了一頓饕餮盛宴。你還留戀它嗎？

澎湃新聞：但人終歸會有一些比較留戀的東西吧，不然活著不就了無生趣了？

周杰：我留戀生命有用嗎？沒用，是吧？我想活1萬歲可以實現嗎？這就是妄念，對不對？所以根本任何東西都不是能留戀的。

澎湃新聞：感覺你對生老病死的事情思考還挺多？

周杰：因為見得太多，你身邊的朋友，很年輕的，說離去就離去了，真的太多了。我手機里都幾十個。你不信你查查你手機，肯定也有。

澎湃新聞：所以去年春節，你在網上寫，說父母不在了，就沒有家了。你沒有地方過春節，跑去美國找了賈一平。很多人都不能相信這事。

周杰：對，因為他們認為去誰家都能過春節，對我來說不是的。春節你會跑朋友家里去過？不合適吧，人家是父母團聚的，你跑人家里是多余嗎，當傭人嗎？不行吧？

春節本來就是家人在一起的，但是父母不在了，你就沒有家人了，對嗎？那你怎么辦？我認為我不會去打擾別人。那正好賈一平說，你來我這吧，他正好在美國搞一個戲，我就去了。而且美國也沒有春節的概念，反而可以輕松一些。

周杰在微博上透露自己去美國找賈一平過春節

澎湃新聞：沒想過要找人組建家庭嗎？

周杰：哪有制造家人的？這也太假了。你看，你這叫大眾思維，我好不容易跳出了大眾思維，你還要讓我回到大眾思維去，這個不對。

人能從大眾思維里跳出來，本身就是一個脫離，是個非常難的事。我好不容易金蟬脫了殼，我能飛了，你讓我再回去巢穴去，我不干，我不想回去。

澎湃新聞：對普通人來說要跳出大眾思維并不容易吧？比如怎么樣才能做到你說的，把大部分關注放在自己和親人，而不是別人身上。

周杰：我也不是說與生俱來就能做到這樣，我也是經過了金蟬脫殼，你先變成蟬，然后從蟬里把這個殼脫掉，這個需要時間，還需要你自己提高認知。

我們很多時候被什么裹挾了，像掉進了一個泥潭，大家都在泥潭里，雖然你也想跳出來，但是好像大家都在里面，你也挺舒服，習慣了以后，你擠我擠的就卷在里頭了。

所以只有你認知達到的時候，你才能真正地跳出來，跳出你這個泥潭。我覺得這是需要定力的。

澎湃新聞：所以很多人說你人間清醒，你怎么看？

周杰：在人間，是清醒好還是糊涂好呢？不知道，我反正覺得我應該這么做。

外面有人說你什么，或者對你有什么好奇，議論你什么，對我來說，我都不太關注。我生活中不看重這些。

對我來說，什么才是該看的呢？比如說我喜歡去看展覽，或者說博物館，我會在那待5個小時6個小時，我就看看它構圖、顏色，或者說這件文物它的歷史意義在哪。我特別喜歡人家跟我講講。當你看到那些漆器、青銅器，你不能不震驚。我特想穿越回去看看，我們的祖先他們是怎么生活的，他們是怎么創造出來這種震撼的。我作為人類的組成部分，來過這個世界上，我就特別有興趣想知道這些。

所以這才是我后半生感興趣的事情，不然你真的到七老八十的時候，你就沒有精力去看這些了。在這之前，是不是能夠跟人世好好了解，這是我特別有興趣的。

周杰生活照