獨(dú)家｜專訪導(dǎo)演蔡尚君：芷蕾實(shí)至名歸，頌文無(wú)冕之王

在話劇《初步舉證》里，精英女律師泰莎的那句，“在我心里，一直有這樣一個(gè)人，一個(gè)為了成功而苦苦奮斗的女孩。如果我畏畏縮縮，我想我會(huì)失去她的。”是飾演者辛芷蕾最喜歡的一句臺(tái)詞。

捧回第82屆威尼斯電影節(jié)最佳女演員獎(jiǎng)的辛芷蕾，彼時(shí)在領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)上的感言言猶在耳，“我想對(duì)所有女孩說(shuō)一聲：只要有夢(mèng)想，就大膽去想，大膽去做，萬(wàn)一哪天就實(shí)現(xiàn)了呢，就像我一樣。”

這番頗富感召力的傾訴，連同她之后接受媒體英文采訪時(shí)，一側(cè)臉之際的那句令人啞然失笑又無(wú)傷大雅的家鄉(xiāng)話，恐怕都獨(dú)屬于成功者才能擁有的小確幸。畢竟，“勝利者是不需要被指責(zé)的”。

張頌文、蔡尚君、辛芷蕾、馮紹峰（左起）亮相《日掛中天》首映禮紅毯

女主演得獎(jiǎng)，只是這部電影在世人面前的首秀。頒獎(jiǎng)禮結(jié)束的第二天上午，澎湃新聞?dòng)浾咄ㄟ^(guò)微信同蔡尚君導(dǎo)演取得聯(lián)系，彼時(shí)他正在機(jī)場(chǎng)檢票，預(yù)備飛往加拿大，參加已經(jīng)開(kāi)幕了的第50屆多倫多國(guó)際電影節(jié)，《日掛中天》入圍了焦點(diǎn)單元。

過(guò)去的一周，還在多倫多的導(dǎo)演蔡尚君通過(guò)電話和微信接受了澎湃新聞獨(dú)家專訪。在采訪中，蔡尚君提到次數(shù)最多的兩個(gè)詞，是“幸福”與“感動(dòng)”。

蔡尚君導(dǎo)演在第50屆多倫多國(guó)際電影節(jié)上留影      受訪者提供

【對(duì)話】

“辛芷蕾不裝，恰恰是女主需要的特質(zhì)”

澎湃新聞：祝賀導(dǎo)演，在觀眾都快把你忘了之際（笑），又“憋”出了大招，請(qǐng)先介紹下《日掛中天》的創(chuàng)作初衷。影片以粵劇《紫釵記》的“日掛中天格外紅”為意象，探討兩性關(guān)系中的道德困境與情感救贖，為何會(huì)選擇這一主題？與你此前幾部帶有社會(huì)批判風(fēng)格的作品相比，本次聚焦“倫理現(xiàn)實(shí)主義”的轉(zhuǎn)變背后有何思考？

蔡尚君：“日掛中天格外紅”，下半句是“月缺終須有彌縫”，聽(tīng)來(lái)就帶有中國(guó)話本、傳奇里那種傳統(tǒng)審美的興寄和祈盼。2011年《人山人海》得獎(jiǎng)、上映之后，2016年我還拍了《冰之下》，再到這部《日掛中天》，的確和大家久違了。這三部電影雖然時(shí)間間隔很長(zhǎng)，但之于我，的確有一種思考和關(guān)注的連續(xù)性。

《人山人海》改編自真實(shí)的新聞事件，展現(xiàn)了個(gè)體面對(duì)不公，完成了一個(gè)“不可能完成的任務(wù)”，做出了自己極致的反應(yīng)、反抗，具有社會(huì)學(xué)意義上的批判性，也對(duì)應(yīng)彼時(shí)創(chuàng)作者內(nèi)心一種憤怒的情感狀態(tài)；《冰之下》曾在上海國(guó)際電影節(jié)上首映，是我在深感中國(guó)社會(huì)現(xiàn)代化進(jìn)程的狂飆突進(jìn)后，想展現(xiàn)個(gè)體在社會(huì)洪流中的身不由己、隨波逐流，一種人性無(wú)法把控的墮落感。

再往后，就是2020年開(kāi)始的那三年，呆在家里，心情也比較沉郁，想做一些表達(dá)的東西——我不認(rèn)為自己是個(gè)特別職業(yè)性的導(dǎo)演，更不是多產(chǎn)的導(dǎo)演，我只拍讓自己先就有感觸的電影。于是就和編劇韓念錦老師、也是我的太太，一道創(chuàng)作了《日掛中天》的劇本。

《日掛中天》電影海報(bào)

澎湃新聞：你認(rèn)為《日掛中天》哪些特質(zhì)打動(dòng)了國(guó)際評(píng)委？辛芷蕾的表演和一眾最佳女主的入圍者相較，又有哪些絕對(duì)的說(shuō)服力？

蔡尚君：今年我去得比較晚，所以其他的競(jìng)賽片我一部也沒(méi)看到。單從公布的名單上看，競(jìng)爭(zhēng)無(wú)疑是很激烈的。辛芷蕾捧得威尼斯影后，起碼在這一次是擊敗了凱特·布蘭切特、艾瑪·斯通、孫藝珍等一眾實(shí)力派演員，含金量毋庸置疑。而且今年相較也是威尼斯國(guó)際電影節(jié)的一個(gè)大年，來(lái)了很多大導(dǎo)演的作品，樸贊郁、保羅·索倫蒂諾、凱瑟琳·畢格羅等國(guó)際知名導(dǎo)演都帶來(lái)了最新的重磅作品。

我只是聽(tīng)說(shuō)，在評(píng)委會(huì)開(kāi)始選片的階段，大家就非常喜歡《日掛中天》。影展結(jié)束那天，我也跟此次的評(píng)委之一，羅馬尼亞電影導(dǎo)演、編劇克里斯蒂安·蒙吉（Cristian Mungiu，其執(zhí)導(dǎo)的電影《四月三周兩天》曾獲得第60屆戛納電影節(jié)金棕櫚獎(jiǎng)等重要獎(jiǎng)項(xiàng)）有過(guò)一次碰面，當(dāng)時(shí)他專門走過(guò)來(lái)，說(shuō)他非常喜愛(ài)這部電影，想邀請(qǐng)我們帶著《日掛中天》來(lái)羅馬尼亞的電影節(jié)上放映、交流。另一位評(píng)委，巴西女演員費(fèi)爾南達(dá)·托雷斯（Fernanda Torres，曾憑借電影《我仍在此》入圍上一屆奧斯卡最佳女主角）也跑來(lái)向辛芷蕾表達(dá)了祝賀。頒獎(jiǎng)晚宴的時(shí)候，評(píng)委趙濤老師也特意來(lái)慶賀。

頒獎(jiǎng)禮上，趙濤把獎(jiǎng)杯授予辛芷蕾    

澎湃新聞：辛芷蕾成為繼鞏俐、葉德嫻之后，第三位威尼斯華語(yǔ)影后，也是首位85后威尼斯華語(yǔ)影后，你對(duì)此有何評(píng)價(jià)？獲獎(jiǎng)當(dāng)天和她有何交流？

蔡尚君：真的是實(shí)至名歸，我甚至覺(jué)得用“偉大”來(lái)形容她此次的表演也不為過(guò)，這個(gè)詞兒我們一般也不敢用，但實(shí)在太精彩了，絕對(duì)她從影以來(lái)最好的表演。而且我還是想說(shuō)，張頌文老師這一次是“無(wú)冕之王”。

澎湃新聞：辛芷蕾出任女主，是不是也是韓老師的推薦？

蔡尚君：你可能也看到了一些報(bào)道，我想借澎湃新聞就這個(gè)事情稍作澄清。2023年劇本初稿出來(lái)后，我開(kāi)始尋找合適的演員以及落實(shí)影片投資。當(dāng)時(shí)也找了很多演員，因?yàn)闄n期和緣分吧，一直沒(méi)有定下來(lái)。韓老師給我推薦的是辛芷蕾主演的獨(dú)角戲、話劇《初步舉證》的一些采訪報(bào)道，促使我更想要去了解她。綜藝《花兒與少年》是別人推薦給我的，我也在網(wǎng)上看了。

更早先的，楊超導(dǎo)演的電影《長(zhǎng)江圖》（辛芷蕾首次擔(dān)任一部電影的女主角），我當(dāng)然也看了，和楊超也是朋友，但那時(shí)還只是對(duì)芷蕾有初步印象，畢竟時(shí)間跨度太長(zhǎng)了，還不足以讓我立馬就下決心請(qǐng)她來(lái)出演。

電影《長(zhǎng)江圖》劇照    辛芷蕾飾演安陸   

澎湃新聞：你當(dāng)時(shí)對(duì)辛芷蕾出演女主美云還存有踟躕的原因是什么？

蔡尚君：首先是曾美云這個(gè)角色本身，這個(gè)人物很復(fù)雜，但你還不能把她往“復(fù)雜”上演，這對(duì)演員的創(chuàng)造力、表現(xiàn)力以及審美的判斷力都要求很高，不是輕易就能完成的。我也是學(xué)戲劇出身，辛芷蕾能在舞臺(tái)上演好一部獨(dú)角戲，她的控場(chǎng)能力必定是出色的。

第二就是她的形象、氣質(zhì)和角色的契合度。看了一些她的介紹后，我發(fā)現(xiàn)她這人很真實(shí)、質(zhì)樸，同時(shí)她骨子里的倔強(qiáng)、勇敢果決的一面也很突出。用最俗的話說(shuō)，她不裝，不掩飾也不去矯飾自己，我很欣賞這點(diǎn)，恰恰這也是美云這個(gè)角色需要的特質(zhì)。

我平時(shí)和演員群體接觸很少，所以也不認(rèn)識(shí)辛芷蕾，還得謝謝楊超導(dǎo)演，把她微信轉(zhuǎn)給了我，直接聯(lián)系。我把劇本給了她，并表示希望她在看劇本之前先見(jiàn)面聊一聊。其實(shí)見(jiàn)面的時(shí)候她就已經(jīng)把劇本讀完了，這也很難得，現(xiàn)在很多都是演員在接到劇本后，先交給自己的團(tuán)隊(duì)去看。所以我們?cè)诹奶斓臅r(shí)候，彼此對(duì)人物質(zhì)感的理解很快就有了共識(shí)。

 電視劇《繁花》劇照   辛芷蕾飾演李李    

我向來(lái)認(rèn)為，演員愛(ài)不愛(ài)這個(gè)角色，是她能不能完成好的先決條件，所以我也支持由她出演——正好2024年春節(jié)前后，《繁花》火了，包括節(jié)后《初步舉證》二度上演。通過(guò)這兩部作品，她方方面面又上了一個(gè)臺(tái)階，已經(jīng)表現(xiàn)出了足夠的說(shuō)服力。你就想吧，為了演好李李，她能花兩三年時(shí)間去準(zhǔn)備，一部電視劇殺青了四五次，不斷地去磨合，這個(gè)過(guò)程不僅是對(duì)她演技的提升，更是對(duì)她的審美能力和對(duì)人性復(fù)雜性的認(rèn)知都有很大幫助。

如此天時(shí)地利人和，我們的合作也就變得水到渠成。對(duì)的人可以相互發(fā)現(xiàn)、選擇并且走到一起，這很重要，很難得。

“美云是個(gè)行動(dòng)者而不是思考者”

澎湃新聞：我還覺(jué)得演員能在一部戲里取得大成，只是自己優(yōu)秀還不夠，必須有好的搭手。

蔡尚君：太對(duì)了，這也是我下面要說(shuō)的。這部戲里的三位主演，辛芷蕾、張頌文、馮紹峰都貢獻(xiàn)了杰出的表演，而且都有各自的突破，令人眼前一亮。比如頌文老師，大家熟知他是《狂飆》里的高啟強(qiáng)，但又有誰(shuí)真正了解他是多么耐得住寂寞，多年對(duì)演技的打磨才有了這次的爆發(fā)。導(dǎo)演能和這些最優(yōu)秀的演員合作，真是一件非常幸福的事情。

澎湃新聞：網(wǎng)上流傳過(guò)一張照片，定格的瞬間似乎顯示張頌文和馮紹峰之間不那么“對(duì)付”。這是真的嗎？

蔡尚君：根本就是沒(méi)影兒的事，他倆之前就合作過(guò)，應(yīng)該是老朋友了，而且在我們劇組也非常相互關(guān)照，電影是2024年7月在廣東韶關(guān)開(kāi)機(jī)，8月31日在廣州殺青，48天左右的拍攝周期，大家一直都很愉快。

演員在片場(chǎng)都很“脆弱”，他們要把所有的身心都袒露給別人看。作為導(dǎo)演最主要的工作是就是讓演員把心防卸掉，展露出最真實(shí)的一面，如此才能打動(dòng)觀眾。說(shuō)白了就是要讓演員覺(jué)得，為了這部戲，所有的付出是值得的。只有這樣，演員才能創(chuàng)造性的賦予角色以魅力和魔力。這部戲很多時(shí)候是一種即興的表演，我甚至都不會(huì)特別去設(shè)計(jì)走位，就是靠他們的發(fā)揮。

澎湃新聞：你有沒(méi)有根據(jù)角色特質(zhì)，給辛芷蕾設(shè)計(jì)一些特別的動(dòng)作？

蔡尚君：我覺(jué)得辛芷蕾?gòu)念^到尾為角色所做的設(shè)計(jì)和狀態(tài)是一氣呵成的，不在于某個(gè)小動(dòng)作。當(dāng)我們把她的外形、衣著和發(fā)型都設(shè)計(jì)好了后，她就是這個(gè)“美云”了，我沒(méi)有再給芷蕾提供更多的規(guī)定。

我只是在開(kāi)拍前告訴她，“芷蕾，美云是個(gè)行動(dòng)者而不是思考者”，不要去做思考狀，不要被任何概念、意義束縛，這個(gè)人物顧不上講這些。你就走路、說(shuō)話要比平時(shí)快半拍就好，做事永遠(yuǎn)像一陣風(fēng)似的，永遠(yuǎn)是忙忙叨叨的，手機(jī)往屁股兜里一插，走路說(shuō)話都是風(fēng)風(fēng)火火的就對(duì)了。這就是美云，她即便有思考和判斷，也都是在行動(dòng)中完成的，而不會(huì)停頓在那，琢磨來(lái)琢磨去，這些都不需要。

愛(ài)德華·蒙克的畫作《夜》  圖片取自網(wǎng)絡(luò)

即便是坐姿，看似是靜態(tài)的——我找到了挪威表現(xiàn)主義畫家愛(ài)德華·蒙克的畫作《夜》，畫家在23歲時(shí)畫的一幅裸體畫，一名少女蜷坐在床邊，似乎能看出她內(nèi)心隱藏著某個(gè)痛苦秘密——在片場(chǎng)，我告訴她去觀察下畫中人的神態(tài)和姿勢(shì)。辛芷蕾在看了畫作照片后馬上就明白了。

“《日掛中天》里的這束‘光’來(lái)自葆樹(shù)”

澎湃新聞：張頌文在業(yè)界出名其實(shí)還不是《狂飆》，而是之前就出任了多部電影電視劇的表演指導(dǎo)。我很想知道你們二位在片場(chǎng)是怎么交流的？

蔡尚君：對(duì)于張老師，我一半是學(xué)習(xí)、一半是探討，一同尋求表演上更多的可能性。在表演上，張老師太專業(yè)了，經(jīng)驗(yàn)也太豐富。我就舉個(gè)例子，他飾演的葆樹(shù)去衛(wèi)生間后回來(lái)，看到美云坐在沙發(fā)上的那一個(gè)鏡頭，張老師單就進(jìn)門、出門就給出了五種設(shè)計(jì)，而且都合情合理，他一口氣演了一遍讓我挑。在特定情境下，他對(duì)于人物可能有的表現(xiàn)和狀態(tài)，可以說(shuō)是了然于胸，甚至連之后給到我的剪輯點(diǎn)都想好了。

當(dāng)現(xiàn)場(chǎng)用一個(gè)鏡頭記錄了他的五種表演方式之后，大家集體鼓掌，真的是教科書式的表演。導(dǎo)演能同這樣的演員合作是件幸福的事情。

《日掛中天》劇照    辛芷蕾飾演美云、張頌文飾演葆樹(shù)

澎湃新聞：在你看來(lái)，辛芷蕾和張頌文的多場(chǎng)對(duì)手戲里，哪一場(chǎng)最令人難忘？

蔡尚君：快到結(jié)尾的前十分鐘，他們二人在公園的回廊里，各自坐在對(duì)向兩側(cè)石條凳上的那場(chǎng)對(duì)話，是全片的重場(chǎng)戲。兩個(gè)曾經(jīng)的戀人，經(jīng)歷了那么多的相聚離散、糾葛糾纏后——葆樹(shù)把自己積攢了多年的怨恨也好，所有對(duì)眼前這個(gè)女人的情感也罷，以及個(gè)人的隱秘全部袒露給了美云。

這場(chǎng)戲是一個(gè)很長(zhǎng)的對(duì)話，兩個(gè)人基本就坐在那不動(dòng)，怎么調(diào)動(dòng)鏡頭讓它呈現(xiàn)的不枯燥？很多導(dǎo)演都會(huì)對(duì)這樣的戲份很是頭疼。在拍攝現(xiàn)場(chǎng)對(duì)戲的時(shí)候，頌文老師突然就站了起來(lái)，他走向?qū)γ妗耶?dāng)時(shí)就開(kāi)玩笑說(shuō)，您這一站，這個(gè)鏡頭最少值十萬(wàn)塊錢。

因?yàn)槠鸪踉O(shè)計(jì)的是兩個(gè)人并排而坐，倚靠在一起，顯示了一種親密的關(guān)系。但當(dāng)一個(gè)人站起身走到了另一側(cè)，兩人開(kāi)始面對(duì)面坐著對(duì)話，他們之間的關(guān)系就在視覺(jué)呈現(xiàn)上有了微妙的變化。其實(shí)是他內(nèi)心情感、情緒疏離的一種投射，它帶有某種質(zhì)疑，也帶著一種觀察——葆樹(shù)走到對(duì)面時(shí)，他腦海里想到的是自己當(dāng)年在監(jiān)獄里，美云來(lái)探視，兩人隔著一面玻璃相對(duì)而坐的情形——這種人物的調(diào)度自然就把當(dāng)年兩人的往事鉤沉了出來(lái)，他回憶了她最后一次來(lái)探視，兩人對(duì)話時(shí)她的模樣，以及她之后的不辭而別——由此也把葆樹(shù)內(nèi)心微妙的情緒變化，時(shí)間的回憶與空間的對(duì)調(diào)做了非常好的結(jié)合與呈現(xiàn)。所以我開(kāi)玩笑說(shuō)這個(gè)鏡頭起碼值十萬(wàn)塊錢，偉大的演員、杰出的表演能力就在于此。

這場(chǎng)戲是在一個(gè)傍晚拍攝的，記得現(xiàn)場(chǎng)鴉雀無(wú)聲，只有他們兩人在互訴心曲。頌文老師演得沉郁頓挫，而美云坐在對(duì)面，聽(tīng)著他的講述，辛芷蕾本能地就流淚了……好的表演，一定是來(lái)自對(duì)手的相互成就。這場(chǎng)戲拍完，大家沉默了幾秒鐘，之后掌聲雷動(dòng)。我是個(gè)相對(duì)理性的人，當(dāng)時(shí)坐在監(jiān)視器前也非常感動(dòng)。

澎湃新聞：能否在不那么劇透的前提下，介紹下其中主要角色的背景和相互關(guān)系？

蔡尚君：我在導(dǎo)演闡述中有過(guò)介紹，美云和葆樹(shù)這兩個(gè)人物是相互依存、缺一不可的，他們間是相互映照、共生的關(guān)系。葆樹(shù)更像是這部電影里的“秤砣”，是故事的基石，這個(gè)角色的確立和穩(wěn)定輸出，才能有美云角色的充分發(fā)揮。一方弱了，另一方也不會(huì)出彩，反之亦然。而且我認(rèn)為好電影里都有一束光，可以穿透故事、照亮人物，《日掛中天》里的這束“光”就來(lái)自葆樹(shù)。

當(dāng)年，葆樹(shù)因?yàn)椤按髳?ài)”而犧牲了自己，替美云頂罪，這是全片所有矛盾展開(kāi)的動(dòng)力——這種“愛(ài)”是無(wú)私的、利他的，是超越世俗眼光下的男女愛(ài)情、情愛(ài)的，而后者是自私的、是有索取的、是要獨(dú)占的。美云承受了這份“愛(ài)”與犧牲，無(wú)形中也承受了生存、道德和心理上的壓力，因?yàn)閮?nèi)心的愧疚感她試圖想去償還，想去彌補(bǔ)過(guò)失，想去追尋新的生活，但陷入求而不得的痛苦。

這部電影基本講的就是這個(gè)故事，某種意義上我們中國(guó)人的日常生活也是這樣，每天面臨的選擇也無(wú)非如此，沒(méi)有那么drama。我和韓老師寫的就是普通人身上的小善小恨小惡，隨時(shí)在變換，又結(jié)合在一體。真正的大善大惡無(wú)疑需要更大的能量，普通人干不出這些來(lái)，但那些純粹的利益交換反而更簡(jiǎn)單。

可能我們多向前思考的一步是承受者美云身上的現(xiàn)代性，她的自主意識(shí)更強(qiáng)，也有自利的傾向。多重因素下，她在等待一年后選擇了離開(kāi)他。如此造成了兩人情感的糾葛和人性的困境。和我之前的作品《人山人海》《冰之下》相較，有著我對(duì)人性本質(zhì)連貫的思考，只是《日掛中天》的困境更多來(lái)自內(nèi)心，而不是外部。

《日掛中天》劇照   辛芷蕾飾演美云、馮紹峰飾演其峰

馮紹峰此次飾演的其峰，戲不算多——其實(shí)這三個(gè)人物都有人性的脆弱一面，其峰是永遠(yuǎn)都走不出情感困境和女兒羈絆的那個(gè)男人，他無(wú)法和美云一起開(kāi)始新的生活，總是在猶豫、猶疑。

我們常說(shuō)人生有八苦，這其中就有“怨憎會(huì)”、“愛(ài)別離”和“求不得”，可以分別對(duì)應(yīng)在這三個(gè)人各自的痛苦，當(dāng)然這里面也有共通性。這部電影的劇情發(fā)展很像是吹氣球，尤其到了影片最后的十分鐘，隨著氣壓越來(lái)越大，會(huì)有一個(gè)極致的情感爆發(fā)。我們沒(méi)有給觀眾一個(gè)完全悲劇的結(jié)局，還是帶有人性的余溫和希望的暖色——就像《日掛中天》的英文片名“The Sun Rises on Us All”，每一個(gè)生命個(gè)體都很脆弱，但又熠熠發(fā)光。

“日常生活切片的層疊疊加，顯現(xiàn)出‘生活的秘意’”

澎湃新聞：我知道你和刁亦男、張揚(yáng)等人是中央戲劇學(xué)院戲文系的同班同學(xué)。在你們的作品中，尤其是故事層面其實(shí)能看到一些共通性。能否結(jié)合大學(xué)期間的閱讀偏好，談?wù)勀銓?duì)“好故事”的理解。

蔡尚君：當(dāng)年包括契訶夫的作品，所謂的“生活流”風(fēng)格，淡化外部沖突、強(qiáng)調(diào)內(nèi)在心理張力這些，的確給我?guī)?lái)了不小的影響。另外，陀思妥耶夫斯基的作品對(duì)我影響很大。他更多是從認(rèn)識(shí)、思想的維度上去刻畫人物，你去看《罪與罰》《卡拉馬佐夫兄弟》，都是思想推動(dòng)人物的發(fā)展和舉動(dòng)；其次是里面情感的邏輯和情緒的發(fā)展相結(jié)合，而非必然的因果式發(fā)展來(lái)推動(dòng)故事往前走。通過(guò)外部日常生活切片的層疊疊加，顯現(xiàn)出“生活的秘意”，隱秘的含義secret meaning——表面之下的生命的意義，這也是《日掛中天》此次的追求。

蔡尚君導(dǎo)演片場(chǎng)工作照

澎湃新聞：具體到這部電影，能否從拍攝角度展開(kāi)談?wù)劊?/p>

蔡尚君：首先是美術(shù)要營(yíng)建出精準(zhǔn)的現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)，比如生活的家、工作的場(chǎng)域、美云在服裝批發(fā)城里的攤位，包括街道上的老式騎樓，粵劇等當(dāng)?shù)卦氐募{入，都必須具有真實(shí)粗糲的質(zhì)感。在南方廣東那么悶熱的氣候下，在陽(yáng)光強(qiáng)烈的直射下，人存在的場(chǎng)域和境遇。

影像上，因?yàn)楣适卤旧矸浅鹘y(tǒng)，導(dǎo)演和攝影這次都要往后“退”。作為導(dǎo)演，我不去炫耀技術(shù)、炫耀結(jié)構(gòu)。攝影風(fēng)格也要追求質(zhì)樸，不去修飾、矯飾，不去用燈光、光線營(yíng)造所謂的“造型感”和所謂的“畫面美感”，這些對(duì)這部電影都不重要。如我剛才所說(shuō)，這個(gè)故事就是靠人物的認(rèn)識(shí)、人物的情感來(lái)推動(dòng)的，我要的就是鏡頭緊隨這三個(gè)人物，美云、葆樹(shù)和其峰生活的狀態(tài)、日常的狀態(tài)去展開(kāi)。

在鏡頭的選擇上，我們這次采用40mm鏡頭，沒(méi)有選擇可以納入更多周邊影像的更為廣角的35mm、24mm鏡頭。40mm鏡頭介于廣角鏡頭和標(biāo)準(zhǔn)的50mm鏡頭之間，相對(duì)更為古典，可能現(xiàn)在沒(méi)那么流行了，卻能讓人物和環(huán)境更好地結(jié)合，基本上是跟隨著人物半身的一個(gè)焦段，會(huì)讓觀眾在大銀幕上緊緊地凝視這個(gè)人物的一舉一動(dòng)、一笑一顰，捕捉到微妙的表情和細(xì)微的動(dòng)作。

畫幅上也不是那種大的、寬的、展示景觀的（選擇），一切都是為了能在一種真實(shí)的場(chǎng)景里面，把人物凸顯出來(lái)，讓觀眾通過(guò)凝視走進(jìn)角色的內(nèi)心，進(jìn)而同步共情人物的命運(yùn)。如果以詩(shī)歌做比此次影像的呈現(xiàn)，有押韻的詩(shī)歌，它們講求韻味、漂亮的辭藻；也有全是大白話的詩(shī)歌，但它的詩(shī)意、詩(shī)味是在那里讓人去感受、去品味的。

蔡尚君導(dǎo)演片場(chǎng)工作照

“有這樣的映后氣氛，還是覺(jué)得很幸福了”

澎湃新聞：此刻你還在多倫多，能否介紹下這幾天電影在當(dāng)?shù)胤庞车那闆r？

蔡尚君：《日掛中天》在多倫多影展前后放了兩場(chǎng)，且每場(chǎng)放映結(jié)束都有和現(xiàn)場(chǎng)觀眾的問(wèn)答環(huán)節(jié)。基本上這兩場(chǎng)觀眾全坐滿了，都是在白天工作時(shí)間放映，這讓我還挺感動(dòng)的。據(jù)說(shuō)第二場(chǎng)放映前，場(chǎng)外的黃牛票都炒到了兩百多加元（合一千多人民幣）一張，這是現(xiàn)場(chǎng)幫我們做翻譯的小朋友告訴我的。

映后問(wèn)答會(huì)也十分熱烈，時(shí)間有限，也就不到半小時(shí)吧。都結(jié)束了后，走到樓道里，還可以看到觀眾在一起對(duì)故事情節(jié)和片中人物進(jìn)行交流探討。多倫多這邊有很多華人和留學(xué)生，他們可能對(duì)國(guó)內(nèi)的電影更感興趣，這個(gè)電影的故事也讓他們更感同身受。所以看他們探討很是熱烈，對(duì)于導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，有這樣的映后氣氛，還是覺(jué)得很幸福了。

《日掛中天》多倫多影展展映后，主創(chuàng)出席映后活動(dòng)。圖中手捧話筒發(fā)言者為該片的另一位編劇、蔡尚君的太太韓念錦。  受訪者提供

澎湃新聞：能否具體介紹下問(wèn)答會(huì)上，比如就華人觀眾和西方觀眾對(duì)電影的關(guān)注以及你的現(xiàn)場(chǎng)回答，各舉一個(gè)例子？

蔡尚君：我在當(dāng)?shù)匾?jiàn)到了一位北京電影學(xué)院的前輩，他在北美生活很多年了，這次專門從芝加哥來(lái)到多倫多影展，我們也是這回才在現(xiàn)場(chǎng)認(rèn)識(shí)的。他在看完電影同我交流之后，又寫了一段話發(fā)來(lái)，讓我很是感動(dòng)。

“劇本采取剝洋蔥的懸念結(jié)構(gòu)，通過(guò)不斷展示人物的過(guò)去，內(nèi)心沖突和外部沖突，揭示出人物的美。電影采用平視視角紀(jì)實(shí)拍攝，引起觀眾與人物高度認(rèn)同，隨人物的情感、沖突而動(dòng)，堪稱獨(dú)特，具有點(diǎn)小津，侯孝賢的元素。導(dǎo)演的場(chǎng)面調(diào)度、鏡頭組合以及重要場(chǎng)景的把控很有不動(dòng)聲色的才氣。兩位主演細(xì)膩的內(nèi)心動(dòng)作的杰出表現(xiàn)，美工、攝影、服裝不漏山水的配合，使得影片堪為紀(jì)實(shí)美學(xué)的完美統(tǒng)一。實(shí)屬罕見(jiàn)。”

澎湃新聞：西方觀眾在映后提出的問(wèn)題中，還有哪些讓你印象深刻？

蔡尚君：應(yīng)該是另一場(chǎng)映后，一位當(dāng)?shù)氐挠^眾起來(lái)發(fā)言。他提出，三位主演都表現(xiàn)得非常好，非常精彩。同時(shí)，他也覺(jué)得片中所有群眾演員的表演也非常出色，而且片尾字幕展現(xiàn)的（群演）名單那么長(zhǎng)，你是怎么來(lái)調(diào)度、指導(dǎo)現(xiàn)場(chǎng)的？

我告訴他，《日掛中天》是我當(dāng)導(dǎo)演以來(lái)用到群眾演員最多的一次。片中的場(chǎng)景涉及服裝批發(fā)市場(chǎng)、醫(yī)院，還有最后的長(zhǎng)途車站，都是人員密集的場(chǎng)所。廣州十三行服裝批發(fā)市場(chǎng)每天都有數(shù)萬(wàn)人的客流量，在這里取景拍攝，又不能影響白天商戶們做生意，只得晚上等他們都下班后再來(lái)拍攝，又要展現(xiàn)人流如織的場(chǎng)面，現(xiàn)場(chǎng)的群演之多可以想見(jiàn)。

雖然主要是在市場(chǎng)的某一樓層拍攝，但也要拍電梯上下層、樓層之間的場(chǎng)景，取景里面的每一個(gè)店鋪內(nèi)外、樓道里都要布置不同年齡階層的群演，幾乎每天都得有大幾百人在現(xiàn)場(chǎng)調(diào)動(dòng)，這對(duì)于全組也是一個(gè)考驗(yàn)。這些群演中每一個(gè)人的服裝，包括道具，拿的什么包啊?或者拎著什么顏色的塑料袋兒？他們?cè)谧鍪裁矗吭谡勈裁矗慷嫉萌リP(guān)注。包括背景聲、背景音樂(lè)的選取，全組上下大家真的是齊上陣，做了非常周密和細(xì)致的安排，確保拍出的效果帶有真實(shí)的生活質(zhì)感。

蔡尚君導(dǎo)演片場(chǎng)工作照   受訪者提供

澎湃新聞：我注意到下周第30屆釜山國(guó)際電影節(jié)就開(kāi)幕了，電影也入圍了亞洲之窗單元。

蔡尚君：對(duì)，我們會(huì)去釜山，那邊也是亞洲一個(gè)大的電影市場(chǎng)。希望后面還能去十月底的東京國(guó)際電影節(jié)，一來(lái)是做展映，另外也是為了國(guó)際銷售。這些我都挺期待的，亞洲觀眾的反應(yīng)，我覺(jué)得會(huì)更有反響。