三位上海作家烏鎮(zhèn)對話，探討抗戰(zhàn)文學(xué)新可能

2025上海書展首次將分會場設(shè)在烏鎮(zhèn)。8月15日下午，烏鎮(zhèn)分會場首場對談活動在首屆“烏鎮(zhèn)閱讀節(jié)”舉行。

今年正是中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年。來自上海的三位作家——孫甘露、高淵、小白以“抗戰(zhàn)文學(xué)再探索”為主題，從《諾曼底公寓》《封鎖》兩部抗戰(zhàn)文學(xué)作品出發(fā)，展開了精彩對話。澎湃新聞記者、文學(xué)花邊主理人羅昕主持對談。

從左至右：孫甘露、小白、高淵、羅昕

2025上海書展首次將分會場設(shè)在烏鎮(zhèn)

歷史記憶上的文學(xué)想象

武康大樓（曾名“諾曼底公寓”）是著名建筑師鄔達克的代表作。在高淵看來，這幢大樓本身就是一座“歷史的紀(jì)念碑”，仿佛在靜默訴說著百年前的舊事。一次紅燈前的偶然停留，他被樓下游客成群仰望、舉機拍攝的魔幻場景所觸動，萌生出以這棟建筑為舞臺寫一部小說的念頭。

在小說《諾曼底公寓》中，高淵以一名看門少年的視角串聯(lián)起大樓中形形色色的住客眾生相，在戰(zhàn)火與日常交織的歲月里描繪人性的隱秘角落。小白表示，高淵的文字“每一個人物、每一個場景都非常清晰”，哪怕筆觸觸及戰(zhàn)爭陰云，仍能讓讀者嗅到濃郁的生活氣息。

孫甘露提到，在眾多人對歷史建筑的固有想象之上，再覆蓋一層作者的文學(xué)想象，這是很有意思的創(chuàng)作嘗試。《諾曼底公寓》在一個特殊年代背景下塑造群像，既有生活化的細節(jié)，又帶有一點超現(xiàn)實的設(shè)計，令人耳目一新。

烏鎮(zhèn)

何為小說的藝術(shù)創(chuàng)造

小白的《封鎖》同樣關(guān)乎一棟建筑。一起暗殺事件發(fā)生在公寓里，日軍的封鎖也局限在公寓里。一個虛構(gòu)出的局促空間，承載了一個驚心動魄的故事。

在高淵看來，《封鎖》“無論空間還是時間都高度濃縮，能量密度特別高”。大量巧妙設(shè)計使故事充滿懸念和張力，人性的幽暗與光輝在密閉環(huán)境中碰撞，讀來既過癮又耐人尋味。

盡管小說里的這棟公寓完全是小白虛構(gòu)出來的，但有讀者，如上海作家沈嘉祿表示“知道那棟公寓在哪里”。孫甘露表示：“這恰恰證明了小白老師的厲害之處——他能把一個虛構(gòu)的建筑寫得仿佛真實存在于這個世界。這也說明小說這種藝術(shù)創(chuàng)造，不僅包含著經(jīng)驗與感情，同樣也是高度的智力活動。”

在孫甘露看來，《諾曼底公寓》和《封鎖》這兩部以抗戰(zhàn)為背景的小說對“戰(zhàn)爭體驗”的處理很不一樣。一部是在很短的時間單位里呈現(xiàn)出震撼性的極致事件，另一部捕捉到經(jīng)歷震撼之后漫長歲月中彌散的影響。“兩部作品都體現(xiàn)了精彩的處理。”

當(dāng)文學(xué)走向舞臺與銀幕

這兩部抗戰(zhàn)題材文學(xué)作品也正走向舞臺與銀幕。高淵透露，《諾曼底公寓》的舞臺劇改編已提上日程，并計劃于今年年底公演，電視劇版的劇本創(chuàng)作也在緊鑼密鼓地推進中。

他表示，自己是屬于“不干涉”的那類作家，只期待改編者能夠傳達出小說中的情感共鳴，“笑中帶淚、淚中帶笑”。

小白形容寫小說和寫電影是完全不同的“兩種游戲”：電影講述的是觀眾眼前“正在發(fā)生”的故事，而小說書寫的則是對往事的回憶。因此他認(rèn)為，對于改編“不必有任何個人的執(zhí)念”，尊重專業(yè)、保持開放才是最好的態(tài)度。

在三位作家看來，中國戰(zhàn)爭文學(xué)仍值得深入開掘。在時代變遷與城市鄉(xiāng)土的雙重脈絡(luò)中，“抗戰(zhàn)文學(xué)再探索”這一命題不會落幕，故事永遠在等待下一個講述的人。

烏鎮(zhèn)閱讀節(jié)