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專(zhuān)訪｜《藏海傳》里的那些名場(chǎng)面怎么來(lái)的？聽(tīng)導(dǎo)演曹譯文講講

澎湃新聞?dòng)浾?程娛

2025-06-10 11:44

來(lái)源：澎湃新聞

近日，由鄭曉龍任總導(dǎo)演、曹譯文導(dǎo)演，肖戰(zhàn)領(lǐng)銜主演的古裝傳奇劇《藏海傳》在央視八套正式收官，劇中的不少名場(chǎng)面被網(wǎng)友們津津樂(lè)道，腦洞大開(kāi)的二創(chuàng)頻出。

肖戰(zhàn) 飾藏海

在采訪導(dǎo)演曹譯文之前，他剛從這部劇后期的聲音混錄和特效工作中徹底走出來(lái)，還沒(méi)來(lái)得及復(fù)盤(pán)，就開(kāi)始接受各路媒體“車(chē)輪戰(zhàn)”式的采訪。他形容自己著實(shí)“有點(diǎn)混亂”。

談到藏海這個(gè)以身入局的復(fù)仇大男主，曹譯文希望，“藏海能夠始終抓住自我，保持真心，最后跳出復(fù)仇，獲得新生?！闭f(shuō)起與肖戰(zhàn)的合作，曹譯文表示，“感受到了他的專(zhuān)注，以及對(duì)這個(gè)角色的投入度，我覺(jué)得他真的很愛(ài)藏海?！?/p>

這個(gè)追求完美主義者的團(tuán)隊(duì)，在拍戲過(guò)程中究竟發(fā)生了哪些有趣的事？劇中的一些名場(chǎng)面、高光戲，又是如何從無(wú)到有的？鏡頭的設(shè)計(jì)和音樂(lè)的使用上，有哪些精心設(shè)計(jì)的小巧思？

澎湃新聞?dòng)浾邔?zhuān)訪了《藏海傳》的導(dǎo)演曹譯文，聽(tīng)他講講這部爆款劇背后的故事。

《藏海傳》導(dǎo)演曹譯文

【對(duì)話】

肖戰(zhàn)真的很愛(ài)藏海

澎湃新聞：為什么想要拍《藏海傳》這個(gè)題材？

曹譯文：第一，在我拿到劇本后，就對(duì)前幾集的內(nèi)容特別感興趣，因?yàn)樗扬L(fēng)水、堪輿等元素融合進(jìn)了一個(gè)復(fù)仇的題材里，對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一個(gè)有趣的事情。

第二，它透出對(duì)于中國(guó)傳統(tǒng)文化以及對(duì)于民俗文化的一種關(guān)注，是比較有神秘感的。

同時(shí)，復(fù)仇的主線里面有非常強(qiáng)的情節(jié)張力、反轉(zhuǎn)也很出人意料，對(duì)我來(lái)說(shuō)有很強(qiáng)的吸引力。于是當(dāng)時(shí)我們就對(duì)這個(gè)項(xiàng)目有了期待，希望能夠把它拍出來(lái)。

澎湃新聞：談一談藏海這個(gè)人物的成長(zhǎng)線？

曹譯文：我們希望藏海不是一個(gè)單一的復(fù)仇者的身份，我們想表現(xiàn)的重點(diǎn)，除了復(fù)仇本身，還有個(gè)人的成長(zhǎng)。因?yàn)樗鋵?shí)是一個(gè)被卷入時(shí)代洪流的個(gè)體。我們又希望他始終試圖去抓住自我，保持自我，最后跳出復(fù)仇，能夠獲得一個(gè)新生。

在前兩集，我們用很扎實(shí)的情節(jié)去講述了蒯家滅門(mén)的全過(guò)程，并且講述他做出要為家人復(fù)仇的選擇之后所經(jīng)歷的學(xué)藝過(guò)程。我認(rèn)為，復(fù)仇的前提是要讓大家理解這個(gè)仇為什么一定要報(bào)，我希望能讓觀眾和藏海共情，清楚地感受到戲中人的情緒。

隨著時(shí)間的發(fā)展，劇中有很多地方跳出了單純的復(fù)仇線，催生出了一個(gè)我們很感興趣的表達(dá)：封建制度下對(duì)于底層人民的壓迫和摧殘。我們希望藏海能夠以一個(gè)下位者的姿態(tài)進(jìn)入京城去復(fù)仇，這樣我們隨著他的視角，可以看到很多和他一樣的無(wú)辜百姓們，他們是怎么遭受這些來(lái)自上位者的權(quán)力壓迫，以及遭遇命運(yùn)的不公待遇，這是我們希望這部劇能帶給觀眾的一些思考。

也正因?yàn)榇?，藏海就能夠切身地體會(huì)到他所面對(duì)的敵人，不僅僅是他個(gè)人的仇家，還包括了他們背后所代表的權(quán)力、地位，那種封建體制下的惡念和欲望，才是他真正需要去與之周旋戰(zhàn)斗的。

我們就想通過(guò)藏海的復(fù)仇，讓他逐漸從一個(gè)復(fù)仇者轉(zhuǎn)向一個(gè)為老百姓，為蒼生去謀求生機(jī)的守護(hù)者，這也是他這個(gè)人物在整個(gè)劇里的弧光。

澎湃新聞：聊一聊跟肖戰(zhàn)合作的感受？

曹譯文：在確定合作后，我首先對(duì)他過(guò)往的一些作品，包括他個(gè)人的形象，表演的風(fēng)格，都去做了一番了解。

從外形氣質(zhì)上，我們認(rèn)為他很適合演藏海這個(gè)角色。因?yàn)椴睾Ｓ泻軓?qiáng)的多面性，他會(huì)真情流露，會(huì)露出很有感染力的笑；他也會(huì)在不經(jīng)意間呈現(xiàn)出心底的悲傷，或是心事重重的一面。我們?cè)诹私庑?zhàn)的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，他在各方面的特質(zhì)上，確實(shí)很契合藏海這個(gè)人物。

再者，跟他真正接觸之后，我們也感受到了他的專(zhuān)注，以及對(duì)這個(gè)角色的投入。我覺(jué)得他真的很愛(ài)藏海。他為這個(gè)角色做了很多的準(zhǔn)備工作，一直在努力地去揣摩這個(gè)人物的內(nèi)心，希望能把這個(gè)人物詮釋得層次感更豐富。在拍攝的時(shí)候，我們每天都會(huì)探討關(guān)于這個(gè)人物的成長(zhǎng)，及其復(fù)雜性和多面性的演繹方法。

因?yàn)閺膭”巨D(zhuǎn)化到畫(huà)面，是一個(gè)二度創(chuàng)作的過(guò)程，我們不會(huì)局限于劇本給我們提供的內(nèi)容基礎(chǔ)。比如做劇本的時(shí)候，我們一般不會(huì)去做太多的心理刻畫(huà)或心理描寫(xiě)，這種東西是靠演員自己的體會(huì)，加上我跟演員之間的碰撞來(lái)豐富這個(gè)人物，以求達(dá)到最終的呈現(xiàn)效果的。

這個(gè)人物最后所有的情緒，所有的算計(jì)，都是通過(guò)他的表演來(lái)完成的。無(wú)論是他表露出來(lái)的情緒，還是他隱藏或者留白的情緒，最終完整地刻畫(huà)出了藏海這個(gè)角色。

比如藏海在得知他的恩公就是第三個(gè)仇人之后，他回到家跟高明師父有一場(chǎng)嘮家常的戲。那場(chǎng)戲原本很有可能會(huì)演變成一場(chǎng)師徒對(duì)峙，因?yàn)樗呀?jīng)知道真相了，內(nèi)心可以說(shuō)是百感交集。他既有對(duì)于師父一直以來(lái)欺騙他的那種憤怒和不甘，但同時(shí)他又明白，十年的情感不可能全部都是假的。所以他有一種強(qiáng)烈的渴望——無(wú)論結(jié)果如何，他希望此時(shí)此刻師父能向他坦白，他們之間能夠沒(méi)有秘密，能夠真正地交心。

因?yàn)樗谶@條復(fù)仇路上，真正能夠信任，或者說(shuō)托付生命，托付自己內(nèi)心的，實(shí)際上沒(méi)有幾個(gè)人，高明師父算是其中一個(gè)。高明是一路陪伴他，就像他的父親一樣的形象。所以在此時(shí)此刻，他那種眼神里表達(dá)出來(lái)的是一種渴求。那個(gè)時(shí)候的藏海，把自己所有的情緒都隱藏了起來(lái)，但他的眼神中流露出的那種渴望，做到了一種表演上的平衡，那個(gè)分寸他拿捏得非常精準(zhǔn)，給了我們驚喜。

澎湃新聞：他后面有一場(chǎng)在書(shū)房的哭戲，也很打動(dòng)人。

曹譯文：沒(méi)錯(cuò)，我認(rèn)為藏海還是需要在那一刻有一些情感上的流露，但他那個(gè)時(shí)候的哭戲，要跟他前面那種撕心裂肺的哭戲，或者很悲愴的哭泣不一樣。這時(shí)候的藏海經(jīng)歷了那么多事情，他已經(jīng)可以很從容地去面對(duì)這些意外和悲傷。但師父對(duì)他的打擊又確實(shí)很大，所以這會(huì)是一種自然流露出來(lái)的難過(guò)，他在那場(chǎng)戲哭得也很克制。

對(duì)于師父的背叛所帶來(lái)的內(nèi)心觸動(dòng)，藏?？梢院茈y過(guò)，他可以表現(xiàn)出很巨大的悲痛，但他也可以用一種冷漠的態(tài)度面對(duì)——他可能看透了一切，他不知道這世上還有什么真情是自己可以相信的。然而我覺(jué)得這兩種都不是當(dāng)時(shí)的藏海內(nèi)心的真實(shí)感受。

肖戰(zhàn)在拍那場(chǎng)戲之前也和我聊過(guò)。那場(chǎng)戲是藏海知道真相之后，一路走回家的。我們也在聊，在回家的路上，他到底都想了什么，他這一路走回來(lái)的時(shí)候，他的內(nèi)心都經(jīng)歷了什么？所以到最后，我覺(jué)得他已經(jīng)把所有的事情都想到了，想通了，于是他才決定來(lái)面對(duì)師父。他最后的決定是：希望能夠跟師父交心，希望師父可以跟他坦誠(chéng)地說(shuō)出一切，而他也做好了原諒師父的準(zhǔn)備。

這是他很放不下的一段情感，所以當(dāng)他跟師父聊完之后，師父說(shuō)你進(jìn)屋睡會(huì)兒，他回了一句“好”，此時(shí)的聲音開(kāi)始沙啞了，那個(gè)時(shí)候他的情緒已經(jīng)痛苦到了壓制不住的邊緣。這才有了在書(shū)房他的情緒釋放出來(lái)。當(dāng)時(shí)那兩場(chǎng)戲是分開(kāi)拍的，我就把它剪在一起，觀眾看起來(lái)也會(huì)覺(jué)得非常自然。

《藏海傳》截圖

澎湃新聞：在這部劇中，你最喜歡的三場(chǎng)戲是？

曹譯文：這個(gè)真的是很難排，它們都是花心力去拍的。很多觀眾會(huì)說(shuō)有這樣那樣的名場(chǎng)面。首先，我跟觀眾的感受是一樣的，我當(dāng)時(shí)在看劇本的時(shí)候，就很喜歡這些戲，不管是第七集、第八集，藏海從斷龍石出來(lái)跟百官對(duì)峙的戲；還有他怎么成功挑撥曹靜賢和平津侯關(guān)系的那些戲；包括后面的情感戲，他見(jiàn)到父母的人皮等等。

要說(shuō)我很喜歡的，是藏海跟高明師父回蒯宅的一場(chǎng)戲。那場(chǎng)戲，我剪了很多版，他回蒯宅這個(gè)戲，是我跟編劇在打磨劇本到后期的時(shí)候，一起商量決定要加這么一場(chǎng)戲。

那是一場(chǎng)很重要的戲，從文字上來(lái)描述，它是一個(gè)很簡(jiǎn)短的流程：藏海回到了家里，腦海里回憶起曾經(jīng)的美好，現(xiàn)在都已經(jīng)變成廢墟，一切都沒(méi)辦法再回到過(guò)去。我當(dāng)時(shí)想到了用時(shí)光回溯的方式去表現(xiàn)這場(chǎng)戲。藏海永遠(yuǎn)不會(huì)忘記10年前的那場(chǎng)大火，他們家經(jīng)歷的滅門(mén)慘案。這個(gè)地方是他內(nèi)心永遠(yuǎn)跨不過(guò)去的一道坎，回到蒯宅對(duì)他來(lái)說(shuō)是個(gè)很艱難的事情。我們可以去設(shè)想，藏海有沒(méi)有想過(guò)在回京后的第一天就回家看看？我認(rèn)為他一定想過(guò)，但他不敢回去，他知道那需要太大的勇氣了。

所以最后我們就用了一個(gè)時(shí)光回溯的剪輯手法，從顏色的處理上，最后回歸到一個(gè)最初的樣子，然后再跳到閃回里面。那段戲，從剪輯和音樂(lè)的角度，我們也做了很多的嘗試，就是為了把藏?；刎嵴@場(chǎng)看起來(lái)簡(jiǎn)單的戲，在情緒上放大。

拍到藏海最后看到當(dāng)年地磚下的自己那段戲，肖戰(zhàn)跟我交流了一下，我們希望能展現(xiàn)出救贖這個(gè)概念。他其實(shí)是想要邁過(guò)10歲的那道坎，希望可以把這個(gè)東西放下，但是他復(fù)仇的執(zhí)念與責(zé)任，他內(nèi)心被這種仇恨折磨的痛苦，讓他不斷回憶起自己當(dāng)年被那場(chǎng)烈火炙烤的掙扎，讓他沒(méi)有辦法在此情此景拯救當(dāng)時(shí)的自己。那個(gè)時(shí)候的藏海，是讓人心疼的。當(dāng)時(shí)我們就考慮用曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)的一些臺(tái)詞，不管是父親、母親、妹妹，還有那些師父?jìng)冋f(shuō)過(guò)的話，以混響的方式把它們串起來(lái)，這也是藏海內(nèi)心的一個(gè)投射，然后配合著肖戰(zhàn)的演出，最后出來(lái)的效果我還是滿意的。

澎湃新聞：那段情緒的疊加確實(shí)是蠻觸動(dòng)人的。

曹譯文：對(duì)，我覺(jué)得拍攝給了我很多的想象空間、很多的情緒。在這里，我也要特別地再提一下，肖戰(zhàn)作為一個(gè)演員，他對(duì)于體驗(yàn)的追求。他在拍攝這場(chǎng)戲之前，特地跟我說(shuō)，“導(dǎo)演，我想看看我們已經(jīng)拍過(guò)的小時(shí)候的蒯宅的戲，小稚奴跟父母的那些戲的素材?！逼鋵?shí)我們?cè)谪嵴€拍了一些戲，因?yàn)楣?jié)奏的原因，我們把它拿掉了，或者放到后面的閃回里。

我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得他提出的是很好的主意。他想要去看一下小時(shí)候的自己，跟父母在一起到底是個(gè)什么樣的狀態(tài)，不是看劇本去感受，而是看真實(shí)的表演、畫(huà)面、聲音，很立體地去感受那個(gè)氛圍，然后我就在手機(jī)上給他看。他看完就說(shuō)，好想哭。我說(shuō)，你準(zhǔn)備好了咱們就開(kāi)始。

在夢(mèng)境那場(chǎng)戲的拍攝現(xiàn)場(chǎng)，他更多地是在無(wú)實(shí)物表演，在想象著演。我跟他說(shuō)，你現(xiàn)在坐在臺(tái)階上，你對(duì)面是母親在紡織車(chē)上沖你笑著，你看著她，然后她從你的幻想中慢慢地消失了。他給到了我們眼神里的那種渴望，那種舍不得失去但又無(wú)法得到的痛苦，當(dāng)一切美好都被毀滅之后轉(zhuǎn)變成徹底悲傷的神情，緊接著眼淚落下來(lái)，這場(chǎng)戲也通過(guò)他動(dòng)情的表演水到渠成了。

與此同時(shí)他的表演也能激發(fā)我后面在聲音、畫(huà)面上起到輔助的作用，放大整場(chǎng)戲的情緒。最后，他從地磚聽(tīng)到所有聲音之后，最后是幼年的稚奴說(shuō)的那句話——如果不能報(bào)仇，我還不如死了。后來(lái)配音的時(shí)候，我也讓他去配了同樣的一句話，這句話并不是成年藏海前面出現(xiàn)過(guò)的臺(tái)詞。但我認(rèn)為，這是一個(gè)長(zhǎng)大的藏海跟當(dāng)年的稚奴，一個(gè)跨時(shí)空的對(duì)話，是他復(fù)仇信念的統(tǒng)一。我們?cè)谀抢锛恿似呗暪?，有一點(diǎn)喪鐘的感覺(jué)，配合著他的一個(gè)起身轉(zhuǎn)頭和抬眼的動(dòng)作，我希望能把這場(chǎng)戲的收尾做得比較有儀式感。

藏?；赝麅簳r(shí)的自己

澎湃新聞：你剛剛提到跨時(shí)空的對(duì)話，在全劇的結(jié)尾城門(mén)口那里，也有一個(gè)類(lèi)似的首尾呼應(yīng)的場(chǎng)景。

曹譯文：我們一直想要表現(xiàn)的就是人物的命運(yùn)感和人性的復(fù)雜，我們希望在成片里能夠讓觀眾感受到。

這樣的一個(gè)呈現(xiàn)方式，還是順應(yīng)了所謂因果輪回，整個(gè)命運(yùn)在最后又回到了初始的時(shí)候。大家跟隨藏海的視角進(jìn)入京城，經(jīng)歷了這么多的事情，再回到最開(kāi)始藏海進(jìn)京城復(fù)仇這件事，會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)一切都變了，但是好像一切又沒(méi)有變，新的輪回產(chǎn)生了。但從藏海個(gè)人的角度來(lái)看，他跳出了輪回，真正地獲得了新生，保持住了內(nèi)心的那份真。這是我們最想要表達(dá)的——藏海真正的勝利，是他最終擺脫了自己復(fù)仇的執(zhí)念。

澎湃新聞：有一場(chǎng)藏海在和平津侯攤牌之后，在雪地里獨(dú)自行走的戲，聽(tīng)說(shuō)那個(gè)也是臨場(chǎng)加的？

曹譯文：這場(chǎng)戲本身劇本里就是有的，但是下雪是天公作美。劇本上對(duì)于氣氛和他人物狀態(tài)的描述，是比較開(kāi)放的，留給了我們自己發(fā)揮的空間。正好有一天橫店下大雪了，就安排了一天的外景拍攝。我就說(shuō)其他的戲都可以先不管，但是這場(chǎng)戲，只要時(shí)間允許，我希望它在雪天里拍攝。

因?yàn)檠┖陀暌粯?，有很多層可以解讀的意義，比如下雪可以對(duì)照沉冤昭雪，即大仇得報(bào)，它能夠相呼應(yīng)。同時(shí)它又是一種空氣沉重的表現(xiàn)，雪花落在藏海的肩頭時(shí)，又像是一副沉重的擔(dān)子，呼應(yīng)了他當(dāng)時(shí)內(nèi)心里的那種復(fù)雜。

他雖然剛剛向自己的仇人袒露了身份，他有自己的計(jì)謀和算計(jì)，但在那一刻，他終于能夠讓自己的仇人死個(gè)明白，終于為自己的家人出了一口惡氣。但同時(shí)，平津侯對(duì)他說(shuō)的那番話，看到你現(xiàn)在的樣子，你的父親是該哭還是該笑？這就讓藏海在那一刻的情緒極其的復(fù)雜。

這個(gè)情節(jié)擺在整個(gè)故事線上，它確實(shí)不是一個(gè)階段性的收尾，但是我們又希望藏海在這一刻能夠得到一次情緒上的釋放，所以氛圍要給它做足?？晌覀冇忠诒硌萆?，音樂(lè)的鋪陳上，做到一些克制。像藏海他彎下腰去的那一下，我們的鏡頭還是拉得比較遠(yuǎn)。我也可以把鏡頭拉近，去拍他當(dāng)時(shí)哭的特寫(xiě)，呈現(xiàn)他面部表情有多么痛苦。但是我覺(jué)得那個(gè)時(shí)候的藏海太苦了，我就不想讓觀眾靠近他，我希望誰(shuí)也不要靠近他，大家都遠(yuǎn)遠(yuǎn)地看著他就好。

在音樂(lè)上，我們?cè)谀菆?chǎng)戲的選擇也并不是一種真正勝利的感覺(jué)。如果我鋪上《是我》（孫楠演唱）這個(gè)主題曲，那個(gè)情緒就會(huì)有點(diǎn)太高了，可能不是我想追求的風(fēng)格。后來(lái)，我跟音樂(lè)總監(jiān)胡小鷗老師一起商量，在這兒還是放一個(gè)比較悲涼的音樂(lè)，用孤寂感很強(qiáng)的樂(lè)器來(lái)呈現(xiàn)，把他內(nèi)心的那種細(xì)膩的復(fù)雜放大出來(lái)。

《藏海傳》劇照

既是戲中人，也是局中局

澎湃新聞：說(shuō)到音樂(lè)，曹公公的打鼓，還有昆曲的部分，也是中國(guó)傳統(tǒng)文化的一個(gè)呈現(xiàn)，當(dāng)時(shí)是怎么想到這樣處理的？

曹譯文：當(dāng)時(shí)首先是從演員的選擇上獲得了驚喜，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)了邢岷山老師有昆曲背景，而且他在之前演的一部懸疑劇里就有過(guò)戲曲的演繹。我們?cè)趧傞_(kāi)始做每一個(gè)角色的人物小傳和人物設(shè)計(jì)時(shí)就希望，除了在劇情里展示他的行動(dòng)，他的主線之外，從他的生活上我們也能去豐富這個(gè)角色，這樣跟他的人物形象和他的人物背景產(chǎn)生一個(gè)有機(jī)的結(jié)合。對(duì)于曹公公，我們還是希望他在做壞事之余，也有自己的個(gè)人喜好，于是就順理成章地增加了戲曲的元素。

我們見(jiàn)邢岷山老師的第一天，跟他一聊到這個(gè)事兒，就發(fā)現(xiàn)他也是帶著這個(gè)想法來(lái)的，所以我們一拍即合。然后大家就開(kāi)始把曹靜賢所有的場(chǎng)次拎出來(lái)，看看哪些適合加昆曲元素，能夠增強(qiáng)那場(chǎng)戲的氣氛，甚至賦予其一些不一樣的氣質(zhì)。

曹公公打鼓

說(shuō)到《長(zhǎng)刀大弓》，《浣紗記·打圍》的唱段，我們當(dāng)時(shí)是從整體去看待第27集、28集的效果的。劇本里是把這一集半形容為大雍最漫長(zhǎng)的一夜。很多事情都在這個(gè)夜里發(fā)生：有曹靜賢推波助瀾的過(guò)程，他精心謀劃，讓平津侯踏入自己的陷阱；有平津侯的垂死掙扎；還有藏海一開(kāi)始布局之后，想要確保結(jié)果如他自己所愿；以及莊之行也在這場(chǎng)局中發(fā)揮了令人意外又無(wú)可替代的作用。所有這些，要靠剪輯把它們串在一起，同時(shí)要有一首音樂(lè)，把所有發(fā)生的事情串聯(lián)在一起，且能夠體現(xiàn)出和諧統(tǒng)一的主題。

我就跟邢岷山老師提出，這里可能比較適合用到昆曲。其實(shí)我當(dāng)時(shí)還想過(guò)另外一首昆曲，里面的唱詞里有老虎，這不就是平津侯嗎？但是他說(shuō)有一個(gè)更好的——就把《打圍》給我聽(tīng)了。我聽(tīng)完就感覺(jué)到氣勢(shì)磅礴，而且它的鼓點(diǎn)，它的樂(lè)器的演繹，跟我們那集里面金戈鐵馬的聲音能完美地結(jié)合在一起。所以我立刻決定就用這首昆曲，最后在剪輯的時(shí)候把畫(huà)面和音樂(lè)匹配到了一起。

后來(lái)這段昆曲主要是用在劫獄，莊之行被引出府，他和陸煙的追逐，直到最后平津侯逼宮到皇宮門(mén)前的那個(gè)地方。它既作為一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)配樂(lè)，同時(shí)讓這種戲曲的唱腔鼓聲，在這種金戈鐵馬的戰(zhàn)斗之間穿梭。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，第一次完成后的感受是挺夢(mèng)幻的，但是殺意又很強(qiáng)，出來(lái)的效果我自己也很滿意。在視聽(tīng)元素的角度上，它讓大家感覺(jué)到很激情澎湃，有那種劍拔弩張的感覺(jué)。它在藏海的布局，曹靜賢的陰狠、推波助瀾和莊蘆隱的垂死掙扎之間，形成了一種命運(yùn)上的拉扯和交鋒。

澎湃新聞：你剛剛有提到老虎代表平津侯，在劇中，有一段皮影戲的表達(dá)方式，用猛虎、蜈蚣和老鷹這三種動(dòng)物來(lái)代表藏海的三個(gè)敵人。這一段當(dāng)時(shí)是怎么構(gòu)想的？

曹譯文：我一直在想，怎么樣給大家再制造一些奇觀的元素。

我跟美術(shù)指導(dǎo)劉承益，一開(kāi)始是以枕樓作為第一個(gè)場(chǎng)景去探討設(shè)計(jì)風(fēng)格的，有一個(gè)很大的元素就是皮影戲，我們就想在保持它的傳統(tǒng)表演形式和它的造型的前提下，放大它的尺寸，呈現(xiàn)出一個(gè)古代人在看巨幕的場(chǎng)景，這是在一個(gè)當(dāng)時(shí)的生產(chǎn)力和人力可以實(shí)現(xiàn)的基礎(chǔ)上去做的。同時(shí)皮影本身就是很鮮明的中國(guó)傳統(tǒng)文化元素，因?yàn)樗褪枪庥暗乃囆g(shù)，又配合了真人的音樂(lè)和唱腔的演繹。

我們覺(jué)得，這個(gè)元素放在《藏海傳》的體系里有一些夢(mèng)幻的感覺(jué)，就像大家也跟皮影戲中的角色一樣，都是被操控的，有的在燈光下，也有在陰影中，和我們的故事風(fēng)格很契合。我們第一版海報(bào)的概念呈現(xiàn)，也是走這樣的風(fēng)格——藏海以身入局，他也是影戲中的一環(huán)。既是戲中人，也是局中局，肯定是有很多撲朔迷離的東西。

《藏海傳》海報(bào)

說(shuō)回這場(chǎng)戲，原來(lái)一開(kāi)始定的是，藏海的面前有很多的木雕；后來(lái)我說(shuō)，可能動(dòng)物的形象會(huì)更隱喻、更寫(xiě)意，對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)也很直觀。比如老虎既有它的霸道，它的兇殘，也有它的謹(jǐn)慎，它為了伏擊它的獵物，有那種耐心等待的心性。我們當(dāng)時(shí)就一個(gè)個(gè)人物去對(duì)標(biāo)，給平津侯這個(gè)人物做造型的時(shí)候，在他的鬢角處做了那種往外扎刺兒的感覺(jué)，一方面，這符合他武將的身份，另一方面，我覺(jué)得這個(gè)真的是一種老虎形象的加強(qiáng)。

黃覺(jué) 飾平津侯

然后曹公公是一個(gè)比較陰狠的家伙，他的招數(shù)都比較毒，最后定了蜈蚣，跟“公”在字面上也有相似之處，后來(lái)好多網(wǎng)友在彈幕上打曹公公的時(shí)候，都用的是蜈蚣的“蚣”，把這個(gè)形象和角色徹底結(jié)合起來(lái)。

第三人呢，當(dāng)時(shí)想到他是一個(gè)隱藏式生物，我們跟編劇一直聊，比如蝙蝠、章魚(yú)，它可能觸手很多，隱藏在黑暗中，后來(lái)還是走古人能夠比較聯(lián)想到的生物，就用了老鷹。

選了這三個(gè)動(dòng)物，我們一開(kāi)始有想過(guò)把這個(gè)部分做得更內(nèi)心世界，然后更飛一點(diǎn)，還考慮過(guò)綠幕拍攝，但因?yàn)榕臄z的一些現(xiàn)實(shí)的客觀因素，我們不得不用跟實(shí)景結(jié)合的方式去拍。在勘景的時(shí)候，我們?cè)诓馗畷?shū)房里看到了陳設(shè)的屏風(fēng)，于是決定用屏風(fēng)作為一個(gè)投影，用外面天井院子里面那些窗戶(hù)當(dāng)成屏幕，用這種影子的方式，參考影戲的風(fēng)格給它呈現(xiàn)出來(lái)。最后出來(lái)的效果，我覺(jué)得還可以，也算在有限的條件內(nèi)能激發(fā)一些創(chuàng)造力和想象力。

把《藏海傳》拍成喜劇，也是可以的

澎湃新聞：有沒(méi)有刷到網(wǎng)友給《藏海傳》做的二創(chuàng)？

曹譯文：有。演員給我發(fā)，工作人員也會(huì)給我發(fā)，然后我自己上網(wǎng)也去看。網(wǎng)友們很用心，比如說(shuō)用皮影戲幫我們把情節(jié)串起來(lái)，就是一個(gè)場(chǎng)面，還有人幫我們做了立體書(shū)，我覺(jué)得都特別感動(dòng)，大家很用心地在做二創(chuàng)。我也看到了AI做的搞笑視頻，曹公公他們唱K，然后那些反派們跟主角們，大家都在一起聽(tīng)，一言不合就跳舞。還有一個(gè)特別好笑，就是藏海掏出了機(jī)關(guān)槍?zhuān)苯影褦橙硕冀o打死了，全劇終，然后說(shuō)了一句，“大人，時(shí)代變了”，特別的有創(chuàng)意。

我們給大家提供了一個(gè)主線，然后大家去發(fā)散，讓我覺(jué)得挺意外，挺驚喜的。這是一種關(guān)注度的體現(xiàn)，所以特別感謝大家，這是喜愛(ài)我們這部劇的表現(xiàn)。

澎湃新聞：拍攝《藏海傳》的過(guò)程中，有沒(méi)有什么遺憾？

曹譯文：當(dāng)然會(huì)有。我們其實(shí)會(huì)有一些遺憾，這是任何影視作品都會(huì)存在的。如果事后再來(lái)說(shuō)，哪場(chǎng)戲可以拍得更好，有點(diǎn)事后諸葛亮的感覺(jué)。很多東西是你在拍攝的時(shí)候突然迸發(fā)的一些靈感，有的東西是在現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候，工作人員和演員，大家群策群力得來(lái)的結(jié)果。

我相信如果給我們更多的時(shí)間，給我們更多的條件的話，肯定能做得更好。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我們有很多的故事內(nèi)容，還是可以再發(fā)散衍生出更多內(nèi)容的。因?yàn)檫@個(gè)劇本真的提供了一個(gè)可以去發(fā)散的基礎(chǔ)。里面有很多人物線是可以去拓展去書(shū)寫(xiě)的。但是基于現(xiàn)實(shí)的客觀因素，我們只能做現(xiàn)有的體量，沒(méi)有更多的空間給到這些角色，或者給到這些支線了，只能看看以后有沒(méi)有機(jī)會(huì)。

現(xiàn)在大家也在說(shuō)，《藏海傳》可能會(huì)有第二季。以我們創(chuàng)作者的角度，我首先要保證的是，把這一部完整的復(fù)仇和成長(zhǎng)的故事講完，不要這個(gè)故事還沒(méi)有說(shuō)完，就去暢想未來(lái)。只有把第一步做好了，未來(lái)才有其他的可能性。