余笛：演完音樂劇《浮生六記》，希望大家叫我“演員余笛”

5月26日，以清代文人沈復(fù)的自傳體散文《浮生六記》為原型改編的首部同名音樂劇，將在上海的上劇場上演。余笛在其中飾演沈復(fù)，從13歲一直演到69歲。

《浮生六記》中，沈復(fù)用大量篇幅寫了與妻子蕓娘的愛情，一蔬一飯、平凡生活在他筆下充滿率真情趣。這個(gè)故事中，轟轟烈烈很少，大都是細(xì)水流深、余味悠長。

成為一個(gè)平凡中國古代愛情故事的主角，這和人們對余笛的印象不太一樣。2018年，余笛因?yàn)椤堵暼肴诵摹纷呷氪蟊娨曇埃詼喓竦拿缆暢唬蔀樯钍艽蠹蚁矚g的“余老師”。他說自己“等這個(gè)節(jié)目等了十年”，一直以來美聲曲高和寡，他希望向大家推廣美聲唱法。

但仔細(xì)想想，余迪又很“沈復(fù)”。他身材頎長，長相也并不濃烈，斯文儒雅，長衫披在身上，不用古代妝發(fā)，已經(jīng)一秒穿越回幾百年前那個(gè)舊事如煙的故事里。

《浮生六記》劇照

他愿意演音樂劇的理由，和參加《聲入人心》的理由也沒什么本質(zhì)不同。“我們能夠記得住的經(jīng)典的中國主題音樂劇很少，所以這次特別想做一個(gè)給我們中國現(xiàn)代觀眾看的音樂劇。”

導(dǎo)演田辰明一直希望和余笛合作一部音樂劇，用他的話來說，合作是必然，最終選擇了《浮生六記》是偶然。

在《浮生六記》前，他已經(jīng)寫出了兩三個(gè)大綱，但都沒有達(dá)到他的期望，他希望寫出一個(gè)“只能在舞臺(tái)上演的作品”，它應(yīng)該是即時(shí)性的，讓觀眾能夠在當(dāng)下和演員一起去感受。

去年，田辰明無意中看到復(fù)旦舊書店要關(guān)門的消息。大學(xué)時(shí)，他一直在那里買書。他回憶自己上一次在那里買了什么書，于是在書架上找到一本2008年版的《浮生六記》，封皮是綠色的。

書店即將歇業(yè)，田辰明找到了在那里買過的書，這樣的心情讓他覺得和書中沈復(fù)追尋蕓娘的心有相通之處，“我們生命中有些東西失去了，我要把它找回來，可能找不回來，但至少在心里留一個(gè)信念。”

從書架把這本書拿下來，田辰明決定，就做《浮生六記》。

在田辰明設(shè)計(jì)下，音樂劇《浮生六記》有古代的背景，但已經(jīng)是一個(gè)現(xiàn)代的故事。刨除了原著中有時(shí)代局限的一面，他希望劇中的沈復(fù)和蕓娘更像是一對當(dāng)下的戀人，他們討論的是當(dāng)下人討論的東西，觀眾感受到的，是主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)對于情感的思考。

沈復(fù)69歲去世，但寫下《浮生六記》的時(shí)候，他還沒有走到人生的末尾。在音樂劇中，田辰明卻讓余笛從13歲演到沈復(fù)去世的69歲。

“每一個(gè)老去的人都有屬于他們自己的回憶，年輕人可能不理解，但沒關(guān)系，因?yàn)樯L河中我們都會(huì)老，其實(shí)我們都會(huì)到那一天。” 通過暮年沈復(fù)喋喋不休的追憶，音樂劇《浮生六記》希望表達(dá)的是人生，人生中的愛與悲哀，無奈與成長。

對余笛來說，最大的挑戰(zhàn)則是“細(xì)膩的表達(dá)”。歌劇演員從頭到尾都是唱，很少背臺(tái)詞，這次要背100多頁的劇本，讓他非常緊張，但同時(shí)又很興奮。

“以前在演歌劇的時(shí)候真的好想說中文，真的好想讓大家知道我們在唱什么。”余笛之前多是用外文演唱歌劇，觀眾需要看字幕才能間接明白他在唱什么。這次用中文出演音樂劇，讓他可以更直接地面向觀眾。這是新奇的體驗(yàn)，也是更大的挑戰(zhàn)。不需要關(guān)注字幕的觀眾將把更多注意力放到舞臺(tái)上，放到演員的表演和故事中去。

但《浮生六記》又是這樣一個(gè)平淡細(xì)膩中見真情的故事。余笛說，要把這種情緒表達(dá)出來是最難的，又要恰到好處，又不能無聊。他最大的希望是，看完這部音樂劇，大家能稱呼他“演員余笛”。

專訪

澎湃新聞：此前大家對你的了解主要來自《聲入人心》，總覺得余笛是學(xué)院派，是唱美聲為主，這次怎么參與到了這樣一個(gè)中國背景非常濃郁的音樂劇里來？

余笛：歌劇和音樂劇這件事情我還真的思考了蠻多時(shí)間的。我大學(xué)本科、研究生都是學(xué)的聲樂歌劇系。我覺得國內(nèi)對歌劇的理解比較會(huì)容易往“歌”上面偏，所以大部分人都覺得余笛是一個(gè)美聲歌手，是唱歌的，唱正能量的歌曲，唱一些晚會(huì)歌曲，或者唱一些國外的那些陽春白雪的歌劇。

但其實(shí)我經(jīng)過很多年學(xué)習(xí)，包括去國外學(xué)了歌劇回來之后，我覺得其實(shí)歌劇是把戲劇、文學(xué)、音樂這些各種門類的東西放在一起，不僅僅是“歌”。

說到音樂劇，我覺得音樂劇是歌劇的進(jìn)化，是一個(gè)適應(yīng)現(xiàn)代的歌劇的進(jìn)化產(chǎn)物。

所以回到這個(gè)問題，為什么要做音樂劇？因?yàn)樗蛹?xì)膩，可能更適應(yīng)現(xiàn)代人欣賞。另外，傳統(tǒng)的歌劇大部分都是意大利語、法語、英語、德語演唱，其實(shí)我們市場上是很需要有純正中國元素的音樂劇的。現(xiàn)在國內(nèi)音樂劇受百老匯影響也很大，但我能夠記得住的經(jīng)典的中國主題的音樂劇還很少，所以這次特別想通過這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，做這樣一個(gè)給我們中國現(xiàn)代觀眾看的音樂劇。

《浮生六記》劇照

澎湃新聞：目前排練了多久？排練過程中有沒有值得分享的故事？

余笛：正式排練是3月份才開始，非常緊張。我們一邊做劇本的同時(shí)，一邊作曲。作為一個(gè)音樂劇的團(tuán)隊(duì)來說，這是一個(gè)魔鬼的日程。但是大家都很用心地在做。

讓我最感動(dòng)的是，所有的演員全時(shí)段的在劇組里面待著，導(dǎo)演、編劇或者作曲隨時(shí)有什么需要修改、調(diào)整的大家就會(huì)全力配合，無條件支持。

其實(shí)作為演員來說，已經(jīng)背完的劇本要隨時(shí)調(diào)整，很痛苦，但是我們在原創(chuàng)孵化的階段，大家都很理解，這一點(diǎn)讓我覺得蠻感動(dòng)的。

《浮生六記》劇照

澎湃新聞：音樂劇里面有什么最能打動(dòng)你的臺(tái)詞或者是情節(jié)嗎？

余笛：太多了。我讀了劇本之后，覺得感人的點(diǎn)非常多。整個(gè)劇有兩個(gè)半小時(shí)，如果你能坐下來看完全場，會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多感人的地方，也能帶來很多思考。

我們一直在討論愛和生死。劇中有一句臺(tái)詞就是蕓娘說戀人像空氣，沈復(fù)說，但空氣什么都不用做，只要存在就行。愛是不是也是這樣？

但是現(xiàn)實(shí)情況是，沈復(fù)會(huì)想到爹說等有了功名，才肯認(rèn)自己這樣一個(gè)兒子。因?yàn)樯驈?fù)是過繼給大伯之后又回去的這樣一個(gè)經(jīng)歷。他的母親又覺得他要聽話才能夠不讓自己失望。

這樣我們就討論了一個(gè)東西，愛如果是有先決條件的話，還是純粹的嗎？劇中有很多這樣的情節(jié)，也是我們希望大家一起思考的。

《浮生六記》劇照

澎湃新聞：你希望《浮生六記》以后大家會(huì)稱呼你“演員余笛”，沈復(fù)對蕓娘的愛情平淡又感人，故事中沈復(fù)年齡跨度又很大，有50多歲，你會(huì)覺得是很大的挑戰(zhàn)嗎？

余笛：我覺得對于歌劇演員或者歌手余笛來說，要演一個(gè)臺(tái)詞有100多頁的劇本真的太難了。因?yàn)槲覀兏鑴⊙輪T是不背臺(tái)詞的，從頭到尾都是唱。但我從前年、去年開始接觸了一些音樂劇之后，慢慢覺得音樂劇的呈現(xiàn)方式真的很有意思。

以前我在演歌劇的時(shí)候真的好想說中文，好想讓大家知道我們在說什么。雖然說意大利、法國的歌劇音樂旋律好美，但是對國內(nèi)的觀眾來說，他們要一邊看字幕，一邊理解歌的意思，才知道原來劇情是這樣的。但我們中國的音樂劇就不用“翻譯”這一步。

我覺得《浮生六記》整個(gè)劇本對我來說，最難的其實(shí)還不是演沈復(fù)的老年?duì)顟B(tài)，因?yàn)樾误w、聲音、燈光或者一些效果，都能幫演員演出這種狀態(tài)。對我最難的可能是演出“細(xì)膩”，蕓娘和沈復(fù)的感情是平淡細(xì)膩的，是在生活中點(diǎn)點(diǎn)滴滴表達(dá)著他們互相的愛，要在短短的兩個(gè)多小時(shí)里面表達(dá)出來這些，又不膩歪，又不無聊，還要讓大家感動(dòng)，我覺得這個(gè)這是最難的，涉及到大量臺(tái)詞的處理，包括自己的情緒表達(dá)，還有臺(tái)詞和音樂之間的銜接等等。

《浮生六記》劇照

澎湃新聞：用三個(gè)詞來形容一下你對沈復(fù)的印象。

余笛：浪漫、任性、不羈。

沈復(fù)在當(dāng)時(shí)的社會(huì)背景下，是一個(gè)不那么遵從習(xí)俗的人，他曾經(jīng)帶著蕓娘女扮男裝出去玩，還悄悄帶著她去游太湖，非常浪漫，可以看得出他真的蠻寵妻的。

澎湃新聞：你和妻子的愛情故事很多人也覺得浪漫，演沈復(fù)會(huì)代入自己的感情嗎？

余笛：寵妻這一點(diǎn)我要向沈復(fù)學(xué)習(xí)。我會(huì)代入一些生活的經(jīng)歷，一些甜的感覺，一些溫暖的感覺，可能每個(gè)人有了那些幸福和柔軟之后都會(huì)有的感情。

但我萬萬不會(huì)對號(hào)入座地去代入感情。他的故事里很多東西是我不敢想象的，如果放到現(xiàn)實(shí)中，人是會(huì)崩掉的。

《浮生六記》劇照

澎湃新聞：看到音樂劇里有用樂器代表主角內(nèi)心感情這樣的處理，用豎琴代表蕓娘內(nèi)心 黑管代表沈復(fù)內(nèi)心，為什么這樣選擇？

余笛：我和編劇、作曲一起討論了蠻久。我們在想，怎樣從音樂上去塑造男女主角？后來就想到了豎琴和黑管。

首先豎琴的音色很古典，在歐洲樂器里面是最古老的一批。第二它有中國古箏那種撥弦樂器的感覺。第三它像水，中國古話說“上善若水”，蕓娘是非常懂沈復(fù)的，她就像水一樣，沈復(fù)想要什么她就能夠變成什么形狀，所以我們覺得豎琴能夠代表蕓娘。

代表男主角的樂器我們想選管樂。一開始想選長笛，但后來覺得長笛的音色還不夠男性化，因?yàn)殚L笛在交響樂團(tuán)里面叫做“花腔女高音”。糾結(jié)了很久，我提出選黑管，因?yàn)楹诠芨咭魣?jiān)挺，又很像小提琴的音色，能夠連接小提琴，低音部分又很深沉，能連接大提琴音色，中音區(qū)又很甜美，像沈復(fù)的那種綿綿長長的愛一樣。

澎湃新聞：這是你首次參與作曲？

余笛：我是首次參與音樂劇的作曲。以前我有寫自己的歌什么的，我們的音樂總監(jiān)是田汨老師，是非常棒的作曲家，我這次和他合作。之前我們也合作了很多歌曲，包括我自己的專輯、單曲等等，要么是他幫我作曲、編曲，要么是我自己作曲，他幫我做制作人。

所以這次我們合作，我就覺得蠻有安全感的，我可以用我的想法去用音樂表達(dá)沈復(fù)的一些想法，我會(huì)寫一些自己獨(dú)唱的部分，他會(huì)幫我完善，比如該用什么樂器來演奏、如何處理和聲部分等等。

澎湃新聞：所以作曲部分也是合作完成。

余笛：對，不是我自己單獨(dú)把所有的曲子寫完。我可能寫了有百分之三四十。而且編曲工作量非常大，我們有專門的團(tuán)隊(duì)。

澎湃新聞：我看到《浮生六記》的音樂是采用中國傳統(tǒng)的五聲音階譜曲，西方樂器演奏這樣的形式，難點(diǎn)在哪里？

余笛：我覺得難點(diǎn)首先就是五聲調(diào)式，它其實(shí)在應(yīng)用上已經(jīng)有很大限制了。而且在中國的音樂里的轉(zhuǎn)調(diào)用的很少，因?yàn)槲覀冎袊耸锹牼€條的。

所以說我們把音樂的和聲部分進(jìn)行了很多西洋式的處理，讓它聽起來色彩很豐富，但沒有違和感，還保留了我們東方音樂委婉的、線條很柔美的一面。這樣處理既難，但也是一個(gè)蠻討巧的方式。

《浮生六記》劇照

澎湃新聞：想問一下你有沒有看過《浮生六記》原著？

余笛：我看過。很早以前我們的課本里就有其中一段。當(dāng)我們的編劇田辰明說要做這部音樂劇的時(shí)候，我又拿出這本書翻了一遍。后來他說你還是不要翻了。我說為什么？他說他會(huì)做很多的修改。

在當(dāng)時(shí)的歷史背景下，《浮生六記》很多故事有它存在的合理性，但是放到我們現(xiàn)在，三妻四妾，三從四德這些內(nèi)容就有些別扭了。所以我們通過一些改編，讓當(dāng)下的觀眾能夠去接受這個(gè)故事。而且音樂劇也不可能把沈復(fù)隨筆里所有的情節(jié)都展現(xiàn)出來，要有所選擇。

所以我雖然翻了這本書，最后還是把它放到一邊，我還是看我們的劇本，因?yàn)樗沁m合當(dāng)下適合現(xiàn)代人看的《浮生六記》。

澎湃新聞：你喜歡這個(gè)故事嗎？ 

余笛：我喜歡這個(gè)故事。第一，我花了時(shí)間，花了精力，花了愛去投入，就像生了一個(gè)孩子一樣，你肯定會(huì)愛他。第二，我覺得沈復(fù)和蕓娘的這一段愛情很純粹，從這一點(diǎn)來說，他的故事里面既沒有政治事件，也沒有歷史事件，也沒有摻雜其他過多修飾，純粹的兩個(gè)人互相廝磨著，一起過完了他們短暫又不短暫的幾十年的時(shí)間。這一點(diǎn)挺打動(dòng)我的。

澎湃新聞：在西方，像《哈姆雷特》這類的經(jīng)典劇目其實(shí)都有無數(shù)改編，有很多實(shí)驗(yàn)性很強(qiáng)的嘗試。但《浮生六記》在中國其實(shí)算不上一個(gè)大家耳熟能詳?shù)墓适拢踔林袊^眾對它的了解可能還不如《哈姆雷特》。一上來就做一個(gè)實(shí)驗(yàn)性的劇目，有沒有考慮到觀眾可能接受度沒那么高？

余笛：我們其實(shí)選這個(gè)題目的時(shí)候，就想過這個(gè)問題。為什么選《浮生六記》？我覺得它的內(nèi)核其實(shí)非常適合當(dāng)下，因?yàn)槲覀兯械娜爽F(xiàn)在都是在一種缺乏真正柔軟和被關(guān)懷的狀態(tài)中。需要被關(guān)注、被治愈。生活充滿了很多的信息量，大家都很忙，反而不會(huì)那么關(guān)注你最愛的那個(gè)人。但是如果你真的花兩個(gè)半小時(shí)坐在劇場里看我們這部劇，看完之后，你會(huì)意識(shí)到現(xiàn)在有個(gè)人在愛我，或者有一個(gè)相愛的人真的好幸福。從這個(gè)意義上說，我覺得《浮生六記》挺適合當(dāng)下的。